Kusana

Ouai donc ce n'est pas fait exprès, donc c'est bien ce que je disais par rapport à ton premier message "qu'est ce qu'il ne faut pas lire!"

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire!

En même temps quand les gens arriveront à voir outre la famille au sens strict et voir qu'il existe des familles monoparentales, homoparentales ou les enfants ne deviennent pas des psychopathes, des personnes eux même homosexuelles et j'en passe peut être que le débat avancera car entre les croyants, les types ayant une vision du monde version époque moderne et les moutons, sans compter l'égoïsme de certaines personnes qu'elle soit homosexuelle ou non, peut être que les choses avanceront. Etant moi même homosexuelle et voulant fonder une famille, et ayant de nombreux exemples de famille homosexuelle ou tout se passe pour le mieux, je pense que ce n'est pas des pseudos experts mondiaux qui vont me dire si telle ou telle type de famille est le mieux pour l'enfant. Un enfant c'est intelligent, ça comprend bien mieux qu'un adulte et ça ne part sur des préjugés ou je ne sais quoi comme sont farcie une bonne partie de la populace actuelle!

Je viens de lire l'article et c'est de la belle connerie, surtout la liste finale! Non mais elle est autre comme liste vraiment!

Ouai ouai, c'est bien ce que je dis, tu ne connais pas beaucoup d'américain, c'est vrai j'ai une haute estime de moi même, qu'est ce qu'il ne faut pas lire! Saint Thomas je ne voyais pas le titre comme agressif, c'est juste une façon de dénoncer comme une autre le comportement de certains types sur ce forum, enfin bref je n'ai plus envie de polémiquer la dessus, n'y voit pas une forme de mépris, c'est juste que j'ai envie de passer à autre chose car ce sujet commence a tourner en rond, j'ouvrirai peut être un sujet sur la culture américaine, je verrai bien!

Merci aux dernières personnes ayant participé, vos avis étaient intéressant enfin sauf celui de Muslim. Sinon je constate que c'est souvent le fait que le gouvernement et sa politique qui provoque de telle réaction envers son peuple, sa culture et j'en passe chez certaines personnes. Je n'aime pas le gouvernement Iranien, Algérien, Coréen (du Nord) par exemple mais je n'ai aucun grief envers les peuples des différents pays, chose que certains ont un peu de mal à faire, je ne parle pas de vos derniers messages bien entendu car justement ceux ci montre qu'on peut avoir un avis normal et justifié et non une phrase du genre "les américains sont tous des cinglés, on le voit bien quand ils font la guerre" ou je ne sais quoi d'autres, merci en tout cas! Par contre Essayeur tu ne connais pas si bien que ça le monde, dire que l'Asie est bloqué dans la période que tu nommes alors que quand on regarde la Corée du Sud, la Chine ou le Japon (que tu cites), les pays en questions ont pas mal évolué et sont aux mêmes niveaux que la société occidental à deux ou trois choses prêt. Sinon on ne dit pas Indien mais Natif Américain, aux états Unis si tu dis Indien tu as une amende car c'est un terme considéré aujourd'hui comme péjoratif! Sinon Essayeur tu sais pour l'abolition de l'esclavage, je ne pense pas qu'on puisse comparer la situation de l'époque à celle actuelle en Afrique, après c'est vrai que c'est toujours aussi choquant de voir que des personnes utilisent d'autres personnes comme de vulgaire marchandise mais c'est différent!

Moi je n'ai pas d'ennemis comme tu le dis, il y a juste des gens que je n'apprécie pas car ils ont une vision stéréotypé soit du pays dont je suis originaire si je dois rester dans le sujet, ou de ma sexualité dans un autre domaine mais bon ce n'est pas le sujet! Et tes ennemis comme tu les nommes ainsi ne sont pas le sujet de sujet justement, enfin je sais que tu le sais mais vu que certains partent directement en live des qu'on leur dit Sioniste ou Juif je préfère prévenir! Enfin pour répondre, non je ne m'imagine rien et je ne parle pas de toi, tu me l'as assez fait comprendre que quand tu donnais des arguments contre les états Unis, c'était contre son gouvernement et non contre son peuple et je te crois donc je ne te visais pas dans mes messages précédents quand je parlais de personnes parlant directement du peuple américain!

Comme toi quoi!

Avoir des éloges de personne derrière un écran? Non merci ça ira! Oui c'est un forum, oui chacun à le droit de s'exprimer, mais il y a des limites, un type dit "je hais les américains" OK si ça lui fait plaisir, un type me sort je vous hais toi et ton peuple" euh merci mais le mec tu lui dit rien, il n'a pas t'agressé ainsi. La je suis d'accord! Je suis a peu près d'accord, mais bon comprendre les mentalités de certains peuples, tu le peux par le récit par des gens venant du dit pays, si pour toi ce n'est pas le cas c'est tout! C'est bien d'user du début de la phrase, mais il y aussi la fin "donc tous les américains sont violents et menteurs" la indirectement je suis visée, je ne suis pas française, je suis juste ici pour mes études, je reste une citoyenne américaine donc c'est m'insulter aussi. En ce qui concerne Bush je suis d'accord! Je leur en donne mais certains n'en ont rien a faire car forcément les sources que tu leurs donnes sont corrompus par une pseudo force occulte donc crois moi tu as très vite envie de laisser tomber. Tu as raison, je n'ai peut être pas pris assez de distance. Sinon je ne suis pas d'accord avec ta deuxième partie de phrase, enfin à moitié... non non je ne veux pas reconnaitre que tu as raison ^^ j'aurai peut être mieux fait d'ouvrir un sujet sur la culture américaine ou un sujet ou je pourrai parler de mon pays, je ne sais pas en faite mais j'avoue tu as en partie raison. Oui je sais ce que je fais, oui je sais ou je veux en venir et non je ne prend personne pour un naïf ou un idiot!

Moi je te lis et je ne me dis pas que tu es crétin, raciste ou je ne sais quoi d'autres, je ne te juge pas car je ne te connais pas. Toi tu le fais c'est bien, moi pas. Je juge tes propos, pas toi! Son avis t"intéresse, je n'ai rien contre, chacun fait ce qu'il veut je suis d'accord, mais sa vision de la chose ne concerne pas ce que je dis, je ne parle pas de l'Anti-américanisme au sens large, mais de ce que j'ai ressentis en discutant avec des gens ici, c'est différent! Je ne dis pas que ma vision est plus juste, je dis juste mieux connaitre nos traditions, notre histoire ou le pourquoi de certaines choses comme toi tu comprends mieux certaines choses dans ce pays que moi. C'est logique, on connait mieux son pays, sa culture que la personne n'y vivant pas et n'y intéressant pas. Tu cites ce que je dis sur le gouvernement et tu dis que tous les américains en suivant ma logique seraient anti-US. Le problème c'est que je n'ai pas dit qu'on ne devait pas critiquer, mais il faut le faire intelligemment. Par exemple je ne vais pas dire que les Musulmans sont des crétins terroristes juste parce que trois abrutis le sont. Je ne fais pas de généralité contrairement à certains ici comme "Bush est un menteur, il est pour la guerre donc tous les américains sont violents et menteurs" c'est cela que je trouve insultant. Je n'ai pas dit que les gens ayant des arguments étaient anti-américain car n'étant pas sur la m^me longueur d'onde que moi. J'ai dit qu'un type se basant par exemple sur le site Israël-et-les USA-dirigent le monde.com ne sera jamais totalement objectif car pour moi ils ne se basent ni sur des sources valables. Tu me dirais j'ai vue à la télévision un flic à Conroe en train de fracasser la tête d'un jeune et tu t'en servirais pour dire que la Police Américaine est plus violente. Je te répondrai, oui on peut dire ça ainsi et après je tenterai de nuancer vu que la Police est la même partout. Oui tu as raisons je me suis sentis offensé, quand je vois les propos de certains ou les insultes de certains je le suis, mais tu dis que je me comporte comme eux, non justement, j'essaie d'argumenter, d'utiliser mon vécus pour réfuter certaines choses, euh ne font qu'ironiser, insulter ou me sortir des réponses venant de sites douteux ou de personnes ouvertement contre le gouvernement américain. Comme je te l'ai dit j'essaie juste de discuter, de montrer le tort de certaines caricatures, je ne cherche à m'imposer à personne, ni à insulter personne. Pour le titre, je te dis je voulais un titre accrocheur, j'ai fais une association de terme qui me semblait logique, le français n'est pas ma langue d'origine et donc je fais avec ce que je connais. Iksodix aucun peuple et aucun gouvernement n'est parfait! En ce qui concerne Monsieur Obama, j'en ai déjà parlée sur d'autres sujets de sa politique, je tenterai de retrouver les messages ou j'en passe. Sinon vous pouvez critiquer, je ne vais pas interdire les gens de critiquer, ce n'est pas ce que je veux dire sur ce sujet, comme je l'ai dit je cherche juste à démontrer le tort de certains clichés, comme par exemple celui sur tous les américains sont riches ce qui n'est pas le cas comme vous le dites!

J'ai dit que tu étais idiot? Que tu étais con? Non, alors ne vient pas juger de mon intelligence vu que de une tu ne me connais pas, et que deux c'est le genre d'argument de type qui justement pensent tout savoir et en faite n'ont qu'une vision étriqué de la chose! Sinon c'est bien beau de me lancer ta définition de ce genre d'expression, surtout venant d'un type comme Chomsky mais jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas parce que lui affirme une telle chose que forcément il faut dire amen et faire ce qu'il dit. Je vais tenter de te ré-expliquer en trois mots, si tu ne comprends pas c'est tout ça ne sera plus mon problème: Je viens sur ce forum pour discuter et je vois que quelques personnes, pas tous, se moquent, ridiculisent, insultent le peuple américain ou son gouvernement car ils ont une vision caricaturale du dit peuple, du dit état et de tout ce qui le concerne, certains sont la pour en rire ce qui en soit n'est pas un crime et je m'en moque, d'autres déversent leur haine se basant la plupart du temps sur rien, à part des sites, journaux, livres... n'ayant pour but que de détruire à coups de mots tout ce qui fait l'Amérique, constatant cela et étant moi même en partie d'origine Américaine, je décide d'ouvrir un sujet pour en parler, pour comprendre le raisonnement de certains et donc comme tout sujet il se doit d'avoir un titre. Je cherchais un titre qui exprimais la vision que j'avais des critiques et autres aspects négatifs que certains ont de mon peuple et donc j'ai écris celui qui me semblait le plus accrocheur, je ne voulais pas écrire "le racisme envers le peuple américain" ou d'autres titres du même style, j'ai donc opté pour le titre actuelle car il me semblait le plus juste et le plus en phase avec mes propos et ce que je ressentais. Toi tu trouves cela ridicule, ça ne l'est pas plus qu'un sujet s'intitulant "L'islam n'est pas un problème." Voila si tu ne veux pas comprendre cela c'est tout, je ne vais pas perdre plus mon temps avec toi!

Je parlais pour primaire, pas pour l'expression entière donc ne juge pas mes propos, je ne jugerai pas les tiens. C'est toi qui vient sur ce sujet pour dire que le titre ne veut rien dire, même quand on t'a expliqué la chose en long en large et en travers, bref je ne vais pas perdre mon temps plus longtemps.

Ouai bon laisse tomber! J'aurai mis anti américanisme simplisme, il en serait venue à critiquer quand même, non mais ce n'est pas ma faute si toi tu ne vois pas l'utilité du mot primaire, je m'en moque royalement, primaire, ça veut dire simple, idiot, si je veux que mon titre soit comme celui actuel, je ne vois pas pourquoi ça ne veut rien dire, ouvre un dictionnaire et arrête de venir dire n'importe quoi trois minutes. Je ne vois pas en quoi ce titre pose problème, mais bon on m'a dit que le niveau de français des français avaient baisser, visiblement cette personne ne c'était pas trompé, faire tout un cinéma d'une simple expression courante, tu n'as vraiment rien à faire de tes journées!

Bon on va faire simple Anti-américanisme primaire: "Les amréicains c'est une bande de débile et de tueur et qui à la guerre, pensent être devant un jeux vidéos Critique normal envers l'Amérique: "pour x raisons (je ne sais pas un mensonge du gouvernement ou autre par exemple) je vais un peu de mal à l'avenir à croire aux dires de leur Président ou à croire qu'ils sont tous fous" En gros je veux dire qu'il y a la manière de dire les choses, si on se base sur des vrais arguments et pas sur des conneries venant de je ne sais quel site forcément contre les états Unis, en se basant sur les films et j'en passe, bref en ayant de vrais sources, en ayant des arguments et en restant civilisé, c'est à dire sans insulter, crier, se moquer, en devenir presque raciste, c'est avoir un avis que je nommerai presque saint. Alors qu'une personne qui qui arrive et qui te sort "ouai bes les américains c'est des fous génocidaires parce qu'ils soutiennent un peuple de tarés en se croyant dans un jeux vidéos et en mâchant des chewing-gum parce c'est cool" ça c'est de l'anti-américanisme primaire. Bref ce n'est qu'un titre dans tous les cas, si tu ne comprends pas, ce n'est pas le cas de tout le monde, et certains n'ont pas besoin qu'on ré-explique 5 fois de suite.

Non c'est vrai qu'on ne m'a pas fait la remarque de rentrer chez moi Ice Scream, enfin je ne me souviens pas l'avoir lu. Sinon ton message était très intéressant et je suis d'accord sur une grande majorité de tes propos, sinon merci pour la correction pour la faute dans ma phrase !

Moi je dis heureusement que la politique a largué la religion car on voit ce que ça fait dans certains pays, bon après nos dirigeants, pour certains sont croyants et font des choix un peu autre, mais c'est bien mieux que dans d'autres pays justement, même si ce n'est pas encore du tout parfait!

Parce que c'est un état laïc et ton humour ne fait pas rire!

L'Islam n'est pas un problème en effet, le problème c'est ceux qui justifient tout ce qui passe sur cette foutue planète c'est que tout ce qui tourne autour de nous pour certaine personne, c'est que Allah le veut, OK pour vous mais si on est pas croyant et qu'on ne veut pas le devenir, je trouve que c'est ne pas respecter les gens qui ne croient que de vouloir leur donner ce genre de vision, sans bien entendu attendre un retour pouvant être contraire à leurs idées. Mais bon ce n'est pas que l'Islam, ce sont toutes les religions, toutes les idéologies et j'en passe. Enfin bref on l'a déjà évoqué dans d'autres sujets sur le forum. Je suis en tout cas d'accord avec les propos de Sfc même si tout le monde n'est pas comme ça, il n'y a que les extrémistes, quel que soit les religions, ce sont des fléaux qui sont plus soulant qu'intéressant!

Toto tu n'as aucun rapport, personne n'a dit ça vu que la conversation précédent ton message n'a aucun lien. Saint Thomas, c'est toi qui ne comprend pas, on t'a expliqué, tu n'en prends pas compte, c'est tout!

Je n'ai pas dit que le Kiss In n'était pas pour revendiquer le droit d'embrasser la personne qu'on aime dans la rue qu'on soit lesbienne, homosexuel, transexuel et j'en passe. Sinon quand je parle du nue, c'est en référence à ce que tu dis, ou d'autres, sur la Gay Pride, non il n'y a plus de personnes dénudés que dans d'autres festivals, et encore si être torse nue c'est être nue on a pas la même vision que ça du nue. Sinon voila, tu le dis toi même, tuy n'en as pas vue, tu n'as pas vue de Kiss In en live donc ne te fie pas obligatoirement aux médias pour ce genre de manifestation, il ne diabolise pas le concept mais le montre de façon brève, retenant plus l'avis des gens se trouvant à proximité que sur l'évènement en lui même. Enfin la on s'éloigne du sujet qui est sur les homosexuels au sein de la Fédération de Russie.

Heureusement qu'ils ne sont pas tous ainsi Elnix même si je suis d'accord avec toi. En tout cas avec mon père je n'ai pas eu de problème à ce niveau la, peut importe le jouet que je demandais (si je reste dans le genre d'exemple que tu donnais) je pouvais demander ce que je voulais tant que ce n'était pas dangereux pour moi, et pareil pour mes s¿urs! Bon mon frère n'a jamais demandé de poupée ou de jouet qu'on offre habituellement aux filles, mais je ne pense pas que ça lui poserai de problème! Sinon Lapinkiller, non il n'y a pas que les femmes qui achètent les cadeaux de Noël, dans ma famille et dans pas mal de famille que je connais c'est une tache comme une autre qui peut être fait par l'un ou par l'autre figure parental de ma famille. Sinon on peut très bien être féministe, enfin en accord avec les idées féministes sans être une femme!

Comme d'habitude Kwaadkerel/Podzobe tu dis n'importe quoi! Un gay c'est un homosexuel et vice versa. Donc pour la 8000 000 fois les homosexuels ne sont pas plus dénudés que d'autres personnes, ils ne sont pas plus violents que d'autres personnes, ne sont pas plus haineux envers d'autres à part les gens intolérants voulant plutôt les voir 6 pieds sous terre que dans la rue. Le Kiss In ça n'a strictement aucun rapport avec la Gay Pride et ce n'est pas plus violent que tout autre manifestation, ce n'est pas un appel à la haine comme tu le sous entends mon grand, toi tu vois ça à travers x média set donc c'est n'importe quoi vu que tu n'en a jamais vue en live et donc forcément tu diabolises la chose. Quand moi j'embrasse ma compagne que se soit au quotidien dans la rue que se soit devant un supermarché ou une école ou une église je ne suis pas la pour revendiquer quoi se soit.

Je ne te voyais pas comme un homophobe loin de moi cette idée, sinon de quel genre d'endroit parles tu? C'est une question tout ce qu'il y a de plus sérieux je précise vu qu'on va encore prendre ça (non je parle pas de toi Adrien) pour je ne sais quel provocation. IL y a bien des festivals de cinéma Lesbien, Trans et Homosexuel mais ça reste minime pour les gens conserver (ce n'est ni équivalent à un Annecy ni à un Gerardmer par exemple et ça concerne le cinéma même s'il y a des débats sur des sujets très sérieux et d'actualité. Enfin bref ta réponse m'intéresserait, et tu entends quoi par grand pas? Désolé mais les métaphores françaises je ne maitrise pas vraiment. Sinon quand j'affirmais que tu ne comprenais pas mon message, c'était suite à ta réponse sur le froid, je voulais dire qu'on ne pouvais pas comparer deux pays si différents (bien que proche allié) comme la Russie et la France, c'est comme comparer la situation en Chine et au Japon, ce n'est pas vraiment possible!

Sauf que la Serbie, c'est bien le dernier pays ou j'aimerai vire, et il n'y a pas de différence entre un gay et un homosexuel. Sinon le fait de faire une manifestation pacifiste ou on accepte autant les hétérosexuels que les homosexuels, je ne vois pas en quoi c'est agressif, c'est un jour de revendication, un jour de fête pour une partie de la population homosexuelle, il n'y a pas de violence, de cri de haine (sauf de la part des homophobes), bref on ne force personne, c'est une juste une façon de montrer qu'on existe, que nous sommes nombreux et pas 5 personnes devant leurs télévision et surtout montrer que nous sommes comme tout le monde vu que pas mal de monde à un peu de mal à comprendre cela! Sinon Adrien relis mon message vu que tu ne l'as pas compris et KwaadKerel, soit tu es un nouveau membre qui n'a jamais mis les pieds sur le forum soit tu es un membre qui à ouvert un nouveau compte vu que tu tiens exactement le même genre de propos qu'un autre membre, mots pour mots!

Et ça continue avec la vision stéréotypé de la Gay Pride. C'est vrai que quand j'ai fais la Gay Pride j'étais nue, ma compagne également et tous mes amis aussi ainsi que toutes les autres personnes que j'ai vue à toutes les manifestations de ce genre que j'ai fais. Donc ne parle pas de ce que tu ne connais pas et ne compare pas ce qui se passe en France et ce qui se passe en Russie vu que c'est deux choses bien différentes!