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Tu m'as mal compris ou je me suis mal exprimé, je dis que même si les islamistes deviennent un parti politique, d'ailleurs cela semble déjà exister, ils n'accéderont jamais au pouvoir de manière démocratique. Bref pas de risque de la voir exposer à l'usure du pouvoir. Les islamistes n'ont que la stratégie communautariste pour peser sur les partis déjà au pouvoir mais surtout sur la société française, c'est déjà suffisamment dangereux mais bon là j'en reviens aux avertissement de l'écrivain Boualem Sansal.

Je doute que l'exemple du Maroc soit transposable en France, et je doute que le Roi du Maroc n'ai pas eu des gardes-fous pour éviter que les islamistes aient été trop loin dans leurs délires. De plus en France les islamistes ne peuvent pas devenir un parti politique qui prendraient le pouvoir, leurs actions seront toujours la pression de la rue et favoriser communautarisme et ségrégation culturelle et au pire le clientélisme électoral avec des élus traitres leur accordant diverses concessions pour ainsi dire. Et on devine aisément comment cela pourrait dégénérer à moyen terme.

Je n'ai pas souvenir que Éric Zemmour aie jamais poussé au regroupement familiale, contrairement à des BHL et autres idéologues et politiciens eux pour le coup réellement responsables ou impliqués en sa faveur. Mais surtout ma question concernait l'expérience désastreuse en Algérie, je pensais que tu parlais alors de l'atroce guerre civile algérienne allant de 1991 à 2002, et qui fut notamment le fait de mouvances islamistes face à un gouvernement lui-même pas des plus sympathiques. J'y ai pensé car l'écrivain Boualem Sansal craint à juste titre que ce qui s'est passé en Algérie avec les islamistes finissent par arrivé en France. Et je pensais que tu lancerais des pistes de réflexions à ce sujet.

Je ne comprends pas ton présent message, je soupçonne même du sarcasme, mais donc je te laisse développer ton point de vue merci d'avance.

Je pense en effet que cela mérite précision. Une cohabitation entre populations aux cultures sensiblement différentes est possible mais uniquement si ces cultures ne divergent pas trop et sont suffisamment fluides. Si à l'inverse au moins une des deux cultures refuse tout compromis sur ses valeurs et donc refuse d'office toute acculturation avec l'autre groupe culturel, cela ne peut que déboucher à une ségrégation culturelle. Maintenant pour la France encore une fois le problème est que les élite ont tous fait pour rendre la France méprisable, favorisant son rejet chez les immigrés et leurs descendants et favorisant par là-même l'islamisme le plus dangereux. Maintenant la question qui se posent à tout le monde est que pensez-vous qu'il faille faire pour corriger le tire pour éviter qu'à terme cela dégénère en guerre civile? Nous pourrions avoir des discussions très intéressantes sur le sujet. Peut-être connais-tu mieux l'expérience désastreuse de l'Algérie que moi-même et bien d'autres membres du présent forum, a-t-on avis quelles sont les facteurs qui ont mené au désastre que l'on connait? Je pense que cela est riche d'enseignement et devrait être compris dans les détails pour éviter que pareil désastre ne se reproduise à nouveau en France.

Ce n'est pas qu ça ne me dérange pas sur le principe, mais d'une part je n'ai pas vend d'expédition punitive chez les juifs pour aller tabasser ou pire une juive se mariant à un non-juif. D'autre part le communautarisme juif est de fait bien moins agressif et menaçant, tant dans sa dimension démographique que dans l'absence de volonté parfois affiché de conquêtes et d'actes de violences, et aussi bien rejette pas l'identité française mais qui pour le juifs généralement s'en accommodent très bien, encore que des Bernard-Henri Lévy et autres Jacques Attali sont clairement à considéré comme des nuisibles à bien des égards traitres à leur patrie voir pire des fauteurs de guerre ailleurs dans le monde y compris dans des pays musulmans. Entièrement d'accord, d'ailleurs cela me permet de répondre à @hanss non la faute de ce désastre communautariste n'est pas imputables qu'aux musulmans radicalisé et certainement pas à l'ensemble des musulmans ou personne d'ascendance musulmane, mais bien aux autorités françaises qui ont largement trahit leur pays. Le laxisme judiciaire étant déjà une trahison en soi mais cela va plus loin dans l'abandon du modèle assimilationniste à la diabolisation de la France par ses propres élites via une culture de la repentance ne pouvant qu'inciter les immigrés et leurs descendant à trouver la France méprisable et se replier dans des identités valorisantes se mettant en opposition à une France considéré comme digne de mépris.

Jusqu'ici je ne t'ai pas traité de menteur et je ne planifie nullement de le faire et certainement pas au seul prétexte que tu aurais omis certaines partie de mon message, cette accusation je la réserve à ceux qui soutiennent des narrations fallacieuses niant des faits manifestes qui leur ont pourtant présentés et cela pas forcément par mes messages soit dit en passant.

J'ai toujours apprécier être simple et concis.

@Dattier Oui tu n'adresses aucun des propos et arguments que j'ai pris le temps d'écrire. Tu m'a simplement posé une question ne les adressant pas et contrairement à toi j'ai répondu à ta question, donc à tes propos tout en te rappelant cependant que tu ne t'étais pas adonné à la réciproque en répondant aux miens.

Ce n'est pas ce que je demande, je demande juste qu l'on tienne compte des arguments de réponse et qu'on ne continue pas à soutenir des narrations ignorant volontairement les faits.

Je ne connais pas la situation au Maroc en effet (car j'assume que tu vis dans ce pays ou que tu viens de ce pays vu ton profil mais n'hésite pas à me corriger si je me trompe). N'hésite d'ailleurs pas à développer car cela peut-être très intéressante. Pour le reste je parlais de la situation en France et plus largement en Europe et de ce communautarisme qui s'exprime chez un part assez importante des musulmans pour que l'on ait les problèmes de communautarisme que l'on connait. Voici quelques exemples de ce communautarisme en action. «Mardi, plusieurs individus ont tenté de s'introduire dans le lycée situé quartier des Terreaux. En cause, la présence, au sein de l'établissement, d'une lycéenne de confession musulmane, en couple avec un garçon non-musulman.» Lyon : une tentative d'expédition punitive menée sur une lycéenne de confession musulmane «Deux jeunes femmes étaient jugées ce matin au tribunal de Reims pour violences aggravées. Elles sont accusées d'avoir roué de coups leur cousine, lui reprochant de vouloir vivre avec un non musulman. La décision sera rendue le 17 novembre.» Reims : l'amour contrarié d'un couple mixte «La «voie occidentale» fatale à une jeune femme d'origine syrienne. Selon une information d'abord relayée par le quotidien La Meuse , le corps sans vie d'Ahlam Y., 28 ans, a été retrouvé dimanche 3 janvier par sa sœur dans son appartement de Liège, en Belgique. D'après les premiers éléments de l'enquête, c'est son mode de vie, «à l'européenne», qui aurait pu motiver l'assassinat, et le parquet de Liège a indiqué hier lundi qu'un des frères de la victime est désormais le principal suspect du crime.» Jeune Liégoise tuée car elle voulait «vivre à l'européenne» : son frère recherché «La presse italienne rapporte qu'un Marocain vivant près de Venise a tué sa fille parce qu'il ne supportait pas qu'elle entretienne une relation avec un non musulman. Un fait divers qui émeut le pays et fait les affaires de la Ligue du Nord.» L'Italie bouleversée par le meurtre d'une jeune fille d'origine marocaine Et bien sûr ce n'est que la partie émergée de l'Iceberg, car l'existence des pressions familiales et des contraintes culturelles et identitaires qui maintiennent cette séparation des musulmans des non-musulmans ne se terminent majoritairement pas par des faits mentionné dans les médias. Mais cela participe à une ségrégation culturelle et identitaire qui participe à la balkanisation de la France et des autres pays d'Europe. Je ne fait pas de la rallonge inutile au mieux je développe les arguments sur quelques lignes pour que ceux-ci soient bien compris. Bref je ne vois pas le problème.

Je n'assumes jamais qu'un contradicteur est un menteur que j'entame la discussion avec lui, malheureusement trop souvent lorsque j'expose des faits en contradiction avec son opinion mon contradicteurs tend alors à ignorer les faits en pratiquant divers méthodes d'esquives pour ne pas en tenir compte. Heureusement ce n'est pas toujours le cas, mais quand ça arrive il faut bien appeler un chat un chat et lui dire en toute honnêteté qu'il fait preuve de mauvaise foi.

Ah non mon grand je parle également et surtout de mauvaise foi lorsque mon contradicteur ignore des faits pourtant manifestes. Comment cela ils viennent d'où? Qu'est-ce que cela change? Ces musulmans radicaux peuvent avoir diverses origines, être immigrés ou nés en France de familles d'origines immigrés et j'en passe. Ca ne change rien au problème, problème que tu semble vouloir esquivé via cette question et sans adressé aucun des propos du message que tu cites.

Non, le multiculturalisme diot être limité pour qu'un pays soit uni et ne bascule pas dans des guerres civiles et territoriales. Il faut que la population d'un pays se sente appartenir à un peuple commun, et se sente partager un destin commun. Il faut des valeurs communes fortes et en fin de compte une identité commune réunissant suffisamment les sous-identités la composant. Pose-toi simplement une question concernant justement l'exemple des musulmans. Cela ne concerne pas l'ensemble de ces derniers mais parmi les plus conservateurs de ces derniers il est impensables que leurs filles épousent un non-musulmans et que leurs petits enfants ne soient pas musulmans, ils refusent également d'aller partager un repas de Noël avec des non-musulmans ou même qu'on leur souhaite une bonne année. Or l'exogamie par les mariages, la socialisation par des fêtes communes ce sont tout cela qui maintiennent de fait un peuple uni, ces musulmans communautaristes refusent d'appartenir au peuple français et chez les jeunes ils sont déjà passablement nombreux. Dès lors tu vois bien comment la balkanisation s'effectue, à savoir par un rejet de l'identité du peuple français, le refus non seulement de ses valeurs mais même de concrètement se socialiser avec ces derniers et de faire corps avec ce dernier y compris par la famille ou les traditions permettant les rencontres. Et non partager un repas du personnel ne suffit pas. À partir du moment que se constitue une culture refusant d'intégrer l'autre avec des populations refusant de faire parti du peuple historique cela ne peut que mal se terminer et ce n'est pas souhaiter la guerre civile que de la dire au contraire il faut tout faire pour que l'assimilation reprenne afin d'éviter cette éventualité.

Il n'y pas besoin d'être psychologue pour déterminer qu'un chef d'État qui exprime des envies sadiques contre une partie du peuple qu'il est sensé servir est du registre de la puérilité sadique, c'est un fait. Pour le reste en minus habens que tu es tu n'adresse bien évidemment aucun des arguments présentés sur le caractère grave des propos d'Emmanuel Macron, ne parlons pas des divers mensonges et démonstrations d malhonnêteté du gouvernement tout au long de la pandémie.

L'UE et son libéralisme a largement été imposé de manière anti-démocratique aux Française, et tu le sais très bien. Ce n'est pas comme on avait voulu faire passer des traités sous un autre nom après que les Français avaient voté contre lors d'un referendum. Ca ne change rien à la problématique , tu essaies encore et toujours à noyer le poisson. De fait ces fournisseurs, qui ne fournissent rien puisqu'ils se voient offrir à vil prix une énergie produite par EDF, n'en sont donc pas. Déjà rien que le mot «fournisseur» st une escroquerie pour décrire ces parasites qui ne sont que des revendeurs. Tu dis de la merde et mens en comparant l'incomparable. L'électricité est un secteur stratégique pas un simple marché, et l'infrastructure a été financé par l'État, les parasites eux ne font que profiter d'une infrastructure qu'ils n'ont jamais financé et en plus on leur fournit de l'électricité qu'ils ne produisent pas à vil prix pour se faire des bénéfices. Il n'a jamais été possible de mettre en place une concurrence sur pareille infrastructure public, c'est pourquoi il ne s'agit pas de concurrence mais bien d'une simple spoliation d'un bien public par des intérêts privés sous la bénédiction d'élites françaises et européennes traitres et/ou corrompues. Putain tu sais parfaitement que c'est du vol @DroitDeRéponse et de fait tu soutiens activement une entreprise de pillage pure et dure de la France. Ce problème tout le monde le comprend et il ne date pas de l'actuelle crise énergétique, l'escroquerie est dénoncé depuis des années. Lien Direct Vers La Vidéo Bien évidemment cette aberration tu ne l'aborde pas et tentes de l'esquiver car tu sais parfaitement que c'est du vol pur et dur. La question est quel genre d'idéologue dépourvue de la moindre éthique tu dois être pour soutenir une spoliation en règle d'une Nation et de son Peuple. Tu continues à mentir de façon éhonté. si EDF redevient un monopole public et fournit directement ce qu'elle produit aux Français, elle peut le vendre moins cher sans avoir pourtant à assumer une perte aussi élevé et tu le sais parfaitement c'est purement mathématique bordel de merde! Là EDF se saigne en renonçant aux bénéfices qu'elle pourrait engranger sur près de la moitié de sa production sans que cela ne soit jamais réinvestit dans son parc électrique et sans que cela puisse à terme servir à des investissement susceptibles d'améliorer la production et donc de baisser les coûts. D'ailleurs malgré tes tentatives d'esquives et d'enfumages tout le monde comprend à EDF qu'il s'agit ni plus ni moins que d'une extorsion au profit de ces parasites privés. EDF : après l'appel à la grève des syndicats, les salariés déclenchent une procédure de droit d'alerte économique Tu es un avocat du pillage de la Nation il est temps d'assumer ta position.

Non tu mens et tu mens de manière particulièrement méprisable en éludant à chaque fois le point centrale de l'arnaque, comme par exemple par ta prose suivante. Non mais c'est l'UE qui exige la mise en concurrence d'EDF et qui abouti à ce système, car on ne pouvait pas libéraliser le marché de l'électricité et de fait la concurrence que l'on a voulu mettre en place n'en est pas une, c'est de la pure spoliation d'outils de production publiques. C'est prouver bordel, tu le sais, si EDF vend une large part de sa production à 42 Euro à ses concurrents cela diminue forcément ses recettes. Bordel tu veux vraiment que je te rappelle la logique élémentaire en remplaçant les chocolat par des sex-toys sinistre malhonnête? Chaque entreprise qui vend son électricité le fait pour avoir un certain bénéfice (il y a des actionnaires derrières) si EDF renonce à près de la moitié de sa production pour la filer au concurrent, c'est bien près de la moitié de ces bénéfices qui lui sont de fait volé car l'État oblige à y renoncer en donnant cette part de production que les concurrent vendront pour leurs propres bénéfices. Et comme toujours tu n'adresses pas ce point centrale. Tu réponds encore et toujours à côté du problème. La hausse n'a pas à être régler en saignant ainsi EDF, on peut la gérer bien mieux en redonnant à EDF son monopole sur le territoire français, bref en changeant de modèle, car le problème est structurel pas juste conjoncturel. Des années d'idéologie libéral avec la privatisation du marché électrique sont arrivés aujourd'hui dans une impasse et une aberration économique qui constitue de la spoliation et nullement de la concurrence dans un marché libéral.

Absolument pas c'était un oubli sur un chiffre, mais cela ne change en rien la démonstration et les faits présenté, et le menteur que tu es le sais parfaitement. Car de fait comment peux-tu affirmer qu'il est normal et souhaitable que EDF vente à parte près de la moitié de son électricité pour réduire les coûts alors qu'elle pourrait de fait les réduire encore davantage si elle revendait directement l'électricité qu'elle produit aux consommateur? À cette question tu n'as bien évidemment pas répondu ce qui m'amène à ta tentative de noyage de poisson suivant. Tu dis de la merde en répondant à côté à coups de truismes n'adressant pas le problème pour mieux l'esquiver. Il n'y qu'un seul parc électrique français c'est celui d'EDF et dont on oblige EDF à céder et à vendre la production à des parasites qui n'ont aucun frais de production. De fait il n'y a pas de concurrence réelle entre EDF et ses concurrents, puisque EDF est le seul à fournir l'électricité. Les truismes que tu fous-ci dessus ne change rien à l'affaire et tu le sais très bien. Bordel si tu ouvre une entreprise de chocolats, fabriquer une tablette te coûte trois Euros, tu vend ton produit finit à 4 Euros la tablette, tu fais un bénéfice de 1 Euros par tablette, ce bénéfice peut notamment servie à ré-investir dans la production voir à terme à baisser les prix. Mais si soudain l'État t'oblige à vendre la moitié de ta production à seulement 3 Euro la tablette (ce que te coûte la fabrique d'un tablette) à un revendeur ne fabriquant pas de chocolat, mais qui revend juste le tient lui aussi à 4 Euros alors de fait c'est du vol et ton bénéfice diminue de moitié alors que tu produis toujours autant avec moins de possibilité d'investir dans les moyens de production (car faire du chocolat à partir de cacao c'est du matériel et beaucoup de travail) et moins de possibilité de réduire tes prix pour la clientèle. Et ce n'est pas de la concurrence c'est tout simplement du racket et du vol au profit d'un revendeur qui ne produit rien et constitue de fait un pur parasite. Mais cela tu le sais déjà. Et plus la part de production que le vendeur vend à perte à son concurrent est importante, plus le producteurs voit ses entrées d'argents diminués, le PDG d'EDF l'a bien compris et personne ne le nie. Mais bizarrement une mesure entièrement imposé par l'État qui lui-même obéit à l'État supranational qu'est l'Union Européenne ce serait pour être compatible avec le modèle Néo-Libéral, bordel tu es bien celui qui soutient le plus énormes et dégueulasse des mensonges possibles.

Je ne mens pas j'ai simplement fait un oublie, 250 Euros c'est le prix du marché européen, la France, grâce à EDF et à sa production locale via notamment le nucléaire parvient encore à avoir un tarifs inférieur quand bien même les prix augmentent également depuis des années. Le seul qui mens c'est bien toi, et tu n'as honte de rien, EDF et ses concurrent vendent en France l'électricité aux alentours de 180 Euros, mais EDF vends à ses concurrent sa propres production à seulement 42 Euros, pour que ces dit concurrents ou mieux dit parasites, engranges une marge massive en la revendant aux alentours de 180 Euros, alors que celle-ci devrait revenir à EDF et/ou permettrait à EDF de baisser encore davantage des prix si elle vendait directement ces 40% à 50% d'électricité aux Français plutôt que de les vendre à perte aux intermédiaires parasitaires. Une aberration pour laquelle tu ne vois aucune problème et qu'en toute mauvaise foi tu minimises ou ignores simplement par pure idéologie ta malhonnêteté est ici manifeste et comme toujours je pèse mes mots.

Tu ne sais plus quoi inventer pour minimiser voir même carrément nier le problème. Pour information EDF va devoir vendre 40% de sa production à ces intermédiaires parasitaires, c'est pas loin de la moitié. Et ces 40% elle vend son électricité à 42 Euros par mégawattheure à ses concurrents que ces derniers revendent au prix du marché aux Français c'est-à-dire aux alentours des 250 Euros par mégawattheure bordel de merde! Et comme mentionne cet article de fait c'est bien jusqu'à 50% d'électricité qui vont finir par être vendu, donc spolié à EDF et donc aux Français. Et tu joues ici à l'idiot par pur inconfort idéologique car tu sais parfaitement que si EDF revendait directement sa production aux Français, elle pourrait soit la vendre au prix du marché Européen mais donc ne pas perdre 8 milliards d'Euros qui pourraient servir à investir dans le réseaux électrique français, soit vendre moins cher aux Français sans cependant subir une perte aussi massive que huit milliards d'Euros qui pour le coup fil entièrement dans la poche de ces intermédiaires parasitaires. Quand à ton enculage de mouche sur le néo-libéralisme ce 'est que de l'idéologie de merde qui abouti ici à une aberration économique et à une spoliation pure et simple des Français sans même constitué un exemple de concurrence loyale quoi qu'on entende par là. Bref foutre l'idéologie avant le pragmatisme, les faits et surtout les intérêts vitaux de la Nation et du peuple c'est de la merde et je pèse mes mots. Non c'est toi qui prend les gens pour des cons, la seule raison pour laquelle ces entreprises privés sont concurrentiel par-apport à EDF c'est parce qu'EDF leur vend la production à vil prix et se retrouve en conséquence artificiellement lui-même avec une offre réduite qu'il doit revendre plus cher. Putain tu viens d'exploser ton record à croire que tu cherches à devenir le champion du monde dans la mauvaise foi la plus immonde.

Tu fais exprès d'ignorer le sujet et donc les solutions autres qui existent. La première solution à mettre en pratique pour baisser le prix de l'électricité et permettre à EDF d'éviter pareil déficit est simple. Renationaliser le réseaux électrique français, redonner son monopole d'État à EDF et cesser de vendre à perte et d'engraisser ces intermédiaires parasitaires qui se font du fric en ayant accès à l'électricité français d'EDF à vil prix pour le revendre bien plus cher ensuite aux Français. Et là on envoie chier Bruxelles et son dogme libre échangiste de merde car ne fonctionnant absolument pas pour la distribution de l'électricité.

Sinon @DroitDeRéponse voici une interview où l'on explique assez bien le pillage que constitue cette affaire. Le scandale est manifeste et le démantèlement d'EDF semble être au bout du chemin. Lien Direct Vers La Vidéo

Tu ne prouve rien du tout tu réponds volontairement à côté du sujet, sujet qui est je te le rappelle le fait que EDF est obligé de vendre une pat massive de sa production à perte à ses propres concurrent. Et cela constitue de fait une perte massive d'argent qui au lieu d'être investi dans le parc électrique français nourrit des intermédiaires parasitaires. Ce qui dans un contexte de hausse des prix ne fait qu'aggraver le problème et constitue non seulement une aberration économique, mais constitue également une spoliation pure et simple. J'attends encore ton avis sur ce système aberrant.

Il ne l'a pas attaqué gratuitement il lui a renvoyé son attaque à la gueule pour en démontrer l'absurdité. Il n'a donc absolument pas été degueulasse il lui a simplement donné une leçon en lui renvoyant sa propre dégueulasserie à la tronche et par la même l'absurdité méprisante et liberticide de sa position. C'était très bien joué de sa part.