alcina

Désolée, mais pouvez vous préciser le fait de me renvoyer à une parti de votre signature? Je n'ai pas parler que l'on trouve ça moral ou immoral, mais que ce soit légitime dans un cas pour atteindre son but et pas dans l'autre. Merci. :blush:

Oui Brownies, je suis comme toi je m'interroge sur le fait que la justice exige d'un côté le respect de la loi et de l'autre dans certain cas et bien rien, elle ne demande rien ni n'exige rien, elle aurait même tendance à laisser faire. On veut d'un côté que les délinquants soient punis. Oui mais qu'est ce qu'un délinquant? uniquement les cols blancs et les jeunes des cités? La différence entre : - Un salarié, qui menace de tout faire exploser (avec des bonbonnes de gaz ou d'essences) alors qu'il y a des sociétés avec des travailleurs à côté, ou qui saccage tout, ou encore qui séquestre son directeur (qui comme lui est un salarié de l'entreprise) et tout cela pour quoi? pour avoir plus d'argent (même pas pour conserver son emploi puisque la plus part du temps il y a bel et bien fermeture définitive). - Un délinquant, qui menace tout le monde avec des cocktails mollotoves, qui détruit tout, qui persécute les habitants de son quartier avec ces menaces et son agressivité. Pour avoir au final droit à plus loisirs et ou de voyages (si si des villes leurs payent des voyages pour les calmer et leur montrer que l'on s'occupe d'eux), plus d'argent aussi dans certains cas, les politiques sont prêts à tout faire pour les calmer. Cette différence est elle si grande que cela entre ces deux cas? Pourtant pour les uns je vois qu'ils y en a qui disent ils ont raison et pour les autres on demande la prison. Dans les deux cas je vois des gens prêts à tout pour avoir plus d'argent, pas de respect pour la vie des autres, pas de respect pour la loi, eux d'abord les autres ensuite. Les raisons me direz vous ne sont pas les mêmes pour les deux, je vous dirais oui, mais la finalité dans ces deux cas est la même; la révolte et le non respect de la loi pour avoir plus d'argent directement ou indirectement. Les salariés peuvent demander à avoir plus d'indemnités, mais pas en ne respectant pas la loi. On peut pas d'un coté demander à ce que loi soit appliquée dans le calcul des indemnités versées et de l'autre ne pas la respecter la loi. En résumé ce que j'ai lu ici ou ailleurs c'est : Les patrons faut tous les envoyer en prison par ce que et bien ce sont des patrons et donc obligatoirment ils respectent jamais la loi (tous de gros magouilleurs, des voleurs, même pas besoin de la justice ni de jugement, on le sait ils sont tous comme ça) Les jeunes des cités (les délinquants) eux aussi, en prison, de toute façon se sont des délinquants alors que dire d'autres, oh si certains diront que la justice ne fait rien et les laisse faire, et d'autres qu'il faut essayer de comprendre le pourquoi du comment. Mais les salariés qui menacent de tout faire exploser eux non il faut les comprendre et les encourager dans leur révolte et leur dangerosité. Je me demande, si vous vous étiez les salariès des entreprises voisines (obligez d'aller travailler quand même, et oui, vous votre patron il est là, votre usine est pas en faillite, vous avez pas le choix il faut y aller) de ces usines dont les salariés veulent tout faire exploser si vous auriez le même langage ou si vous auriez peur pour vos vies et un peu moins de compréhension pour eux. La loi est et doit rester la même pour tout le monde. Sinon pourquoi punir une catégorie de la population et pas l'autre? Merci.

je ne voudrais pas mettre plus de 1000 ¿ maximum Merci.

Rintintin. Tout d'abord merci de m'avoir répondu. Pas besoin de DVD, j'ai un système HC à part. Quel modèle me conseillerais tu pour un lecteur CD? Merci.

C'est sur que de prédire que "demain" on sera tous morts, ça fait vendre plus de papier que de dire que demain ça sera pareil qu'aujourd'hui. Tous les 4 matins il y en a un pour nous dire que la terre va exploser que c'est la fin du monde etc.... et il y aura toujours du monde pour y croire, et ça ça dure depuis que le monde est monde. Rien de nouveau en fait. Merci.

Avant tout, j'espère que cet homme ne gardera aucune séquelle et s'en remettra physiquement très vite et je dis bien physiquement, par ce que en ce qui concerne son mental je pense malheureusement qu'il en gardera des séquelles à vie, il est pratiquement impossible après un tel lynchage de revivre normalement sans avoir toujours au fond de soi une peur et une appréhension. Alors je lui souhaite, à lui et à sa famille tout le courage dont ils auront besoin face à cet tragédie qui les frappent aujourd'hui. En ce qui concerne ces énergumènes (pour ne pas dire de grossièretés) j'espère qu'ils seront tous appréhendés et jugés. Mais je voudrais que pour une fois que la justice fasse son rôle de justice et arrête de leur trouver des circonstances atténuantes et ou des excuses du genre: le pauvre il à grandi dans une cité, son père et sa mère sont chômeurs, ou alcooliques, ou drogués, ou étrangers, ou quand il était petit il a pas eu assez d'amour, ou ses parents étaient démissionnaires, ou il a pas de boulot il est dés¿uvré, ou c'est la faute de la société qui les à lâché, ou et ou encore ou et toujours ou, Que tous ceux là aient peur, que le mouvement soit inversé, que ce soit eux qui tremblent et non pas ceux qui n'ont rien fait qui ait peur de sortir de chez eux. On en est là par ce que pendant trop longtemps rien à été fait, sinon leur trouver toujours des excuses ou essayer de comprendre le pourquoi du comment, alors que leurs comportements et attitudes étaient déjà inexcusables. Aujourd'hui, je lis c'est la faute de la droite, non c'est la faute de la gauche, et moi je vous dis c'est la faute de tout le monde de la droite comme de la gauche, des juges, des psy, des parents, des citoyens qui ont laissé cette situation empirée année après année , mais surtout c'est leurs fautes à eux à tous ces énergumènes pour qui la vie d'un être humain n'a plus aucune valeur et si pour eux la vie n'a plus aucune valeur je ne vois pas pourquoi, leur vie devrait en avoir pour nous, alors arrêtons un peu de vouloir essayer de comprendre le pourquoi de leur comportement (on voit que malgré tout ce qui est fait pour les aider, ils ne changent pas au contraire ça ne fait que s'empirer) et passons à un peu plus de serrage de vis et peut être comme ça certains finiront par comprendre. Que l'on pense avant tout aux victimes avant de vouloir aider et essayer de comprendre les agresseurs, et la peut être les choses changeront et la tendance sera inversée. Sur un article de 50 lignes (exemple) vous en avez deux pour la victime et 48 pour décrire et raconter la vie des agresseurs, c'est ça qu'ils veulent que l'on parle d'eux et c'est ce qui est fait. Merci.

Euh, moi j'écoute la musique tout simplement, pourvu qu'elle soit agréable à mon oreille et que le tempo me plaît, (les paroles la plus part du temps sont en anglais et je suis une bille en anglais, il pourrait même me dire en rythme "t'es c.....ne " :blush: que je continuerais à aimer surement, par contre si c'est pour inciter à tuer, de violer etc... et que je vienne à le savoir, la je serais la première à boycotter) c'est tout ce qui m'importe finalement. Que le groupe soit classé dans le heavy, le et le ..... peut m'importe, par ce que tout ce que fait un groupe ne me plait pas forcément, il y a des morceaux que j'aime et d'autres pas. Mais pour moi c'est comme ça pour toute la musique que ce soit du hard, du jazz, du rock, du classique, du blues ou même du rap, c'est ce que la musique et le son de la voix vont me faire ressentir qui m'importe. Quant à Hellfest, il y aura surement des choses qui plairont et d'autres moins, comme quand on va voir un concert de qui que ce soit, on peut pas dire que tous les morceaux vous plaisent autant les uns que les autres, il y a toujours un morceau pour lequel malgré les années on à toujours une préférence par rapport aux autres. La musique doit rester ce qu'elle est; à savoir passer un bon moment à écouter et à en discuter. En résumé une chose agréable. Ce n'est que mon avis bien sur. Merci.

Merci à vous deux et à tous les autres pour vos informations :blush: Merci, c'est très gentil d'avoir répondu Merci.

Et avec ça tu nous annonce sur ta fiche que tu as que tu as 39 ans, Euh sais tu que pour un jeune de 20 ans tu fais parti des vieux et non plus des jeunots , faudrait peut être que tu pense à t'arrêter de t'amuser alors. Enfin je dis ça, je dis rien :blush: Merci.

Edgar Millen J'ai eu peur pendant deux secondes, avec Iron Maiden, classé en sataniste, je me dis "quoi tu adore un groupe sataniste et tu le savais même pas! :blush: " et puis après j'ai lu la suite et demandé à mon mari et me suis senti mieux Par ce qu'il fallait classé les groupes de satanistes par rapport à leur jaquette alors il faudrait aussi y mettre Motorhead, Judaspriest etc.... Moi en tout cas j'aime bien ce genre de musique et on va pas l'interdire par ce que ça déplait, sinon et bien interdisons la House ou la musique des soirées rêves par ce que moi j'aime pas du tout En tout cas merci de m'avoir répondue Merci

Moi j'aime bien le Hard :blush: Mais faut dire aussi que je suis une bille en anglais, alors qu'on telle de si choquante ces paroles? Pour que ces Messieurs Dames veuillent interdire cette musique. Si quelqu'un pouvait me renseigner ça serait gentil. Merci.

l'Essonne Merci.

Pour moi également 2 douches tous les jours (matin et soir), ne serait ce que pour mon bien être, me sentir fraîche et propre. Et en été alors là je l'ai compte même pas :blush: surtout si je jardine, bricole, ménage, enfin tout quoi, je déteste être en sueur (en plus j'ai l'impression qu'on ne sent que ça) alors douche obligatoire. Sinon pour moi, chacun fait ce qu'il veut. Mais pour avoir pris longtemps les transports en commun, le matin de bonne heure l'odeur de sueur cacher derrière des tonnes de parfum, c'est pas génial. Merci.

Je n'y ai jamais été confrontée ni ne connait personne qui pourrait t'en parler. Que te dire sinon, courage à ton fils et à toi pour les périodes à venir. Mais bientôt grâce à ce médecin, ça ne sera plus qu'un mauvais souvenir pour vous deux. Si, je peux rajouter une chose, il y a des coups de pieds au cul que vous seriez en droit de donner, à tous ces incapables. Un qui ne sait pas ça peut arrivé, mais trois! c'est lamentable. Courage et bonne chance à vous deux.

Si il est vrai que l'on ne vie pas pour les autres on vie quand même avec les autres. Les dires, les réputations, les diffamations, les jugements des autres peuvent aussi parfois entrainer un mal vivre ou mal être chez des "personnes plus faibles", moins parés contre toutes ces médisances que les autres leurs infligent. Les adolescents souvent font partie "des gens plus faibles" par ce que ils sont en pleine recherche de ce qu' ils veulent devenir, aujourd'hui ils adorent tel chanteur, tel acteur, le lendemain c'est dépassé. Aujourd'hui leurs copains et copines s'habillent comme ça et ils veulent aussi s'habiller comme ça par ce que c'est la mode et que leur image à cet age là est primordial pour eux (quoique il y ait des adultes aussi comme ça). Les comportement et dire des autres peuvent aussi parfois les blesser de façon démesurés par ce qu'ils sont justement adolescents et non pas le recul et l'expérience necessaire pour y faire face et s'en protéger. Leur interdire de coller à la mode c'est aussi leur interdire de se chercher et devenir les adultes de demain (c'est en cherchant que l'on trouve ce que l'on veut réellement devenir et ce qui nous plaît vraiment). Tout autorisé sans mettre aucune barrière et interdiction, c'est aussi ne pas les protéger contre les autres. C'est aussi quelque part aux parents d'avoir cette responsabilité en leur expliquant que dans la vie on fait des choix et que si il y a des retours de baton il faut aussi savoir les assumer, que c'est ça aussi le risque de ne pas vouloir tenir compte des autres. Il faut réussir et là c'est pas gagné, à les laisser faire tout en les protégeant du mieux que l'on peut de la vindicte et méchanceté des autres. Mais les autres c'est nous, ce qui nous choque peut ne pas choquer les autres et vice versa. Ado, moi c'était plutôt les chemises de mon père arrivant aux genoux avec des jeans très serré, ça choquait aussi et les autres déblatéraient beaucoup, (n'importe quoi vous avez vu comment elle est habillée, comment les parents peuvent laisser faire ça, drôle de fille que celle là, ça doit être une fille facile etc...) c'était il y a 30 ans mais finalement rien à changer. On prend toujours notre expérience d'adolescent pour essayer de comprendre les adolescents d'aujourd'hui, mais le problème c'est que ce sont des expérience différentes, que les choses ont changées entre hier et aujourd'hui, exactement la même chose que nous à l'époque avec nos parents, et exactement comme hier il y a la même incompréhension entre nous aujourd'hui adulte et les ados, pas toujours mais la plus part du temps, tout comme je pense qu'ils auront les mêmes problèmes plus tard avec leurs enfants quand ils seront des adolescents. En résumé, c'est un éternel recommencement ce conflit de génération. :blush: Merci.

Je dirais de ces personnes qu'elles non aucunes politesse ni savoir vivre, quand on veut que les gens soient polis on commence par l'être soi même. Quand à ma boulangère, mon esthéticienne les commerçants ou je vais régulièrement tout le long de l'année, à noël je pense toujours à eux (boite de chocolat, fleurs, et pour les employés une petite étrenne, ma façon à moi de les remercier d'être agréable envers moi toute l'année). Non moi je parlais des commerçants chez qui tu rentre et à qui tu dis bonjour et à qui tu sourie et qui ne te réponde pas. Merci.

Je ne tiens pas compte de la note pour laisser un pourboire mais plutôt du service. Le pourboire je le laisse au serveur et pas au patron, quoi que si c'est le patron qui me sert et qu'il est souriant (commerçant quoi) j'en laisse aussi. Si la personne est souriante agréable et professionnelle je laisse un pourboire bien volontiers, si elle est aimable comme une porte de prison je ne laisse rien et je lui signale qu'avec un sourire ça aurait été bien plus agréable pour lui (pourboire) comme pour moi. Pareil pour les livreurs, si durant sa livraison il ne râle pas par ce que les escaliers, la porte, le poids, etc... rien je ne lui donne rien, si par contre il est souriant et poli, oui bien volontiers je lui donne un pourboire qui varie selon la taille et le poids de l'objet livré. Pour moi un pourboire c'est une façon de dire voilà je suis contente de la façon dont vous m'avez servi et dont vous avez fait votre travail, une reconnaissance à mon échelle de son travail. J'arrive pas à comprendre les gens qui travaillent dans le commerce et qui, quand vous rentrez dans leur commerce vous donne l'impression que ça les emmerde plus qu'autre chose que vous soyez rentré, pas de bonjour, pas de sourire, pas de merci ni d'au-revoir. (peut être que c'est moi qui suit bizarre d'avoir se ressenti parfois). Merci.

Pour une fleur, qui nous offre à travers son topic, des milliers de fleurs. Un très beau joyeux anniversaire.

Le reste ne me concernant pas je l'ai effacé pour ne pas envenimer plus le débat. Alors peut être ais je mal compris! Mais tu dis qu'il y eu un début d 'archenement, Je ne sais pas quel était son problème avec Edgar, je n'ais pas lu ce qui était écrit avant mon poste, j'étais en colère et j'ai dit ce que j'avais à dire. Je l'aurais réglé sur le topic ou j'avais un problème avec lui, on se serait empressé de me dire que j'étais hors sujet et d'aller régler mon différend sur OK, j'ai donc devancé. Je ne vois pas pourquoi tu dis qu'il y ait un début d'acharnement, j'aurais du lire tout ce qui était écrit et voir si grenouille n'était pas déjà mis en cause et attendre que ça se passe, pour à mon tour dire que je n'étais pas contente. C'est ça? Et je signale qu'il m'arrive d'être d'accord avec les dire de Grenouilles et d'autre fois pas. La j 'était pas d'accord et pas contente et je l'ai dit. Je ne m'acharne jamais sur les gens, j'ai un différend je le règle et on en parle plus. Merci.

Merci, c'est très gentil à toi.

Tout ceux cités et plus encore. L'indifférence et le "ça me concerne pas" qu'il y a souvent autour . Merci.

Je ne pense pas que rouvrir les maisons closes ferait disparaitre la prostitution forcée, ni que les femmes que l'on oblige sous la contrainte à se prostituer oseraient en parler, par ce qui dit contrainte dit peur (peur des représailles envers elles ou leurs familles) donc quand on leur posera la question, elle ne pourront que mentir et surtout pas dire la vérité ni se qu'elles ressentent, ni ne veulent réellement. En tout cas c'est ce que j'ai cru comprendre en voyant les reportages ou quelques unes acceptent de parler et souvent à visage caché. Ca n'empêcherait pas qu'il y ait un marché parallèle (j'aime pas ce mot, mais j'en vois pas d'autre). Les maisons closes seraient soumises comme n'importe quelle société française aux taxes et aux charges, donc les prostitué qui y travailleraient qu'elles soient indépendantes ou salariées, il faudrait qu'il y est un prix minimum pour ne serait ce que payer ces charges et plus de prostitution encore pour ses elles pour payer tout ça en plus. Et comment savoir si ceux qui géreraient ces maisons seraient ou pas des proxénètes déguisés? Hors je doute que beaucoup de proxénète soit d'accord avec cette idée, ils seraient toujours interdit pour eux de se montrer puisqu'ils seraient hors la loi, donc pour continuer leur trafic et avoir leur profit, il y aurait obligatoirement prostitution clandestine, c'est bien ce qui ce passe actuellement, les prostituées se font arrêter et ne disent pas le nom de leur proxénète, elles prétendent être indépendantes, l'enfer pour elle continuerait quand même. Il y aurait toujours des clients pour la prostitution clandestine, pourquoi payer plus cher si on peut avoir la même chose moins cher. (Le marché noir au niveau des cigarettes en ait un bon exemple. La vente est légal mais le prix avec les taxes et si élevé que beaucoup achète le produit sous le manteau dans la rue), pourquoi ça serait différent pour la prostitution? La seule chose que je pourrais voir de "positif" dans les maisons closes ça serait peut être plus de contrôle au niveau des MST. J'ai vu il y a pas longtemps un reportage ou des femmes parlaient de quelque clients qui étaient près à payer plus cher à la condition de ne pas utiliser de préservatifs, je ne pense pas que ceux là iraient dans les maisons closes. Je ne sais pas si il y a une solution à la prostitution contraintes, cela représente un marché si énorme, des sommes si colossales en jeu et tellement de personne derrière tout ça que je ne sais vraiment pas si un jour on en verra la fin. Et souvent derrière le réseau de la prostitution il y a le réseau de la drogue. Ce sont souvent les mêmes au commande, alors comment savoir si derrière les maisons closes ne ce cacherait pas un blanchiment de l'argent de la drogue? En tout cas c'est le lien qui est souvent démontrer au cours des reportages que j'ai pu voir. Tant que rien ne sera réellement fait pour détruire ces réseaux et que l'homme ne changera pas dans sa façon de voir l'humanité, un réseau tombe il y a tout de suite un autre pour prendre sa place la soif de pouvoir et d'argent est bien plus forte que le respect de la vie, ce problème continuera à perdurer. Merci.

Pourquoi dis tu que j'ai tronqué ton post. Mais pas du tout en voilà une idée. Je ne fais que rajouter de ci de la " pas et ni" tu appel ça tronquer toi? intéressante comme idée ! Hala la, cette nuit je ne vais pas pouvoir dormir Nébuleuse ne m'apprécie pas j'en suis toute retournée. Oui, tout comme moi, quand je vois ce que tu écris sur certains de tes post, j'en suis encore à me le demander. Si certain avaient oublié ce que j'ai écris sur grenouille, tu viens de le rappeler. C'est pas cool vis à vis de lui. Tu es un puits de contradiction à toi toute seule.