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Guerre en Ukraine - Sujet général
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
bonjour, vu le contenu, de la réponse, je vais essayer de faire court ( sans reprise des réponses ) 1) non l'Otan ne peut être tenu responsable pour la bonne raison qu'aux frontières de la Russie il y a déjà des troupes de l'Otan ( 2 des pays baltes ) et les tenants de cette ligne ne répondent JAMAIS sur ce fait qui semble pourtant l'un des axes majeurs de "l'explication" par la Russie ! 2) oui, et je l'ai moi-même écrit, mon environnement amical ( et familial ) n'est pas significatif et souffre d'un biais plus qu'évident. 3) les récoltes de 2022 ...avez vous compris la teneur de ma remarque ? l'UE paie les agriculteurs, par le biais de la PAC, pour ne pas "trop" produire afin de maintenir les cours à un certain niveau . Les cours ont nettement augmenté et ce même avant cette invasion du fait de la "reprise" ( ce qui est curieux c'est que la tendance est toujours à la hausse dans ce cas là ! ) , donc ce qui n'était pas rentable ( compte-tenu des importations venant des 2 belligérants ) le redevient et puisqu'il l'UE paie les agriculteurs pour mettre une partie de leurs sols en jachère, pourquoi ne pas les laisser cette fois-ci cultiver toutes les surfaces ( le blé pousse très bien en France, le tournesol aussi tout comme la quasi totalité des céréales et ceci en allant même jusqu'à garantir un prix de vente ( puisque de toute façon, l'UE dépense des sous ...autant le faire à bon escient ). 4) l'intérêt souverain des pays producteurs est le maintenir les cours du pétrole à un niveau le plus haut possible ( et acceptable par les économies industrielles sans casser la croissance ) et ceci par la régulation de la production ( s'il y a trop de pétrole, les cours chutent car chacun VEUT maintenir ses rentrées d'argent et donc est prêt à tout, même à vendre moins cher en vendant plus ...la cohésion de façade, le chacun pour soi dans la réalité ) S'ils ne "veulent" pas ouvrir le robinet, c'est essentiellement du à la peur d'un retour de bâton avec une surabondance de pétrole sur les marchés ...ils sont prudents ( c'est "normal" ) mais pourront ils tenir aussi longtemps cet équilibre, surtout si les USA eux décident d'approvisionner le marché européen ...seront ils aussi retissant face à des pertes de marchés ? 5) vous avez raison, les occidentaux et la France en particulier sont intervenu sur différents théâtres d'opérations mais d'une façon radicalement différente ...le but étant (officiellement ) d'aider les oppositions contre un régime...qui ne tolère pas l'opposition , rien à voir avec les but supposés de la Russie en Ukraine ( sauf si c'est pour les 2 républiques auto-proclamées mais alors quel est le but d'une tentative d'invasion complète de l'Ukraine ...il aurait suffit de faire comme en Crimée et de soutenir directement localement ces 2 territoires...c'est d'ailleurs et c'est curieux ce qui ressort de l'intervention du n°2 de l'armée russe ! ). Alors pourquoi mettre à feu et à sang TOUTE l'Ukraine ....? 6) incongruité, pas vraiment, juste un aveu "tout haut" de ce que bien des gens ( et vous même sans doute, sans oser vous l'avouer ) pensent tout bas ( qui se préoccupe du sort de l’Érythrée, du Soudan, et des différentes actions sur le flanc sud de la Russie.....sans compter les coups d'états militaires et autres prises de pouvoir ici ou là comme par exemple en extrême-orient ? ( V.Poutine est un sacré rigolo à ce sujet ...la Russie "dénonce" l'entrée de troupes azerbaïdjanaises dans le Haut Karabagh , région dont elle est "chargée" du contrôle suite à la guerre entre l’Azerbaïdjan et l'Arménie ..d'un coté elle alerte sur une violation, de l'autre, elle attaque sans se préoccuper de la violation du territoire ukrainien ! ). C'est ainsi hélas, notre monde est une poudrière et les frontières de pas mal d'état ne correspondent que par hasard aux réalités sur place ( notamment en Afrique )....ce qui explique ces continuelles tensions . 7) un serpent qui mord sa queue ... l'Otan est responsable, donc la Russie ne l'est pas et la Russie n'est pas responsable parce que c'est l'Otan qui l'est ...répétez le en boucle, sur tous les tons, sur tous les modes et on finira par s'en auto-persuader ( c'est peut être ce qui arrive à V.Poutine...se serait il lui-même intoxiqué par sa propre rhétorique au sujet de l'Ukraine ? ....qui peut croire un seul instant à cette histoire de nazisme ?) sauf que : qui fait quoi actuellement ? et quand je parlais de menaces existentielles pour la Russie et de l'utilisation d'armes de destructions massives par elles en cas de menaces de ce type...des "bruits" , des "mots", des "expressions" de ce type arrivent dans la bouche de députés russes et ceci pour qualifier ce qui se passerait en cas de "défaite" sur le terrain en Ukraine ( je ne pense pas un seul instant que tout ceci soit l’œuvre du hasard et ne soit pas téléguidé par le plus haut sommet de l'état ) . Cela fait froid dans le dos car qui a menacé qui ? qui a sciemment frappé qui ? qui est parti en guerre, sans même un déclaration "en bon et due forme" qualifiant cette guerre par le terme d'opération spéciale ? qui se comporte finalement comme le Japon en 1941 ? je réitère ma conclusion : la Russie et son chef d'état ,V.Poutine ont décidé unilatéralement de l'invasion d'un pays voisin et souverain ( tant dans sa politique intérieure qu'extérieure ) et ceci sans qu'il y ait de preuves formelles et plausibles d'une quelconque agression de la part de l'Ukraine et ceci dans le but d'y renverser le gouvernement légalement et démocratiquement élu . il y a un agresseur, un agressé...la messe est dite ( ite messa est , dans l'acceptation complète de ce que cela sous-entend , l'occident est prié de regarder ailleurs , c'est chasse gardée de la Russie ) . bonne journée. -
Guerre en Ukraine - Sujet général
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
alors, je ne dois pas connaitre cette partie de la population française ( les fameux 52 % ...qui si je ne m'abuse ne fait que reconnaitre qu'au moins 1 des arguments avancés pourrait se tenir ....au moins 1 ( peut être plus mais pas forcément ) et peut se tenir ne veut en rien dire : est la vérité ! reste à connaitre la formulation de la question car on peut par un stratagème ou un autre faire dire l'exact inverse de ce que l'on pense ! )....car à part sur ce forum, je ne connais PERSONNE qui soutienne de près ou de loin les agissements de la Russie ( je sais, ce n'est pas représentatif mais c'est ainsi et pourtant il y a une "certaine" variété d'opinions allant des cathos purs et durs jusqu'aux coco dont l'idéal communiste est enraciné au plus profond de leurs idées )...pas un pour trouver ne serait-ce qu'une once de légitimité à cette agression ! quant à a faim dans le monde ...allez donc, voilà que cela recommence comme avec le Covd-19 ...les arguments "changent" au gré du moment ! il y a c'est sans doute vrai des tensions à attendre sur le plan des céréales , mais ...ne "paye"-t-on les agriculteurs français pour NE PAS produire ? ne les indemnisons nous pas pour laisser une partie des terres en jachères ( non pas pour économiser la terre, mais pour ne PAS produire ! ) ? alors il est encore temps de labourer et de semer du blé ( dur ou tendre ), du tournesol et sans doute quelques autres céréales ( si vous vous "baladez" en France, vous y verrez des champs de blé, de tournesol , d'orge, d'avoine .....et des champs en friches , champs qui pourraient être exploités ! ). et comme les prix sont hauts ( et ont toutes les chances de le rester ) , cela sera d'autant plus rentable ou du moins, ils ne le feront pas à perte ! c'est vrai ...les prix actuels sont générés par la SPÉCULATION...il n'y aucune pénurie en cours car les céréales que nous consommons sont celles produites en 2021 ...hémisphère sud ( qui arrive en automne ) n'étant pas majoritaire dans la production de ces denrées ...pas plus qu'il n'y a de réelle pénurie de pétrole ( la situation semble être un peu plus tendue pour le gaz ) mais les pays producteurs ont depuis le début de la crise sanitaire réduit leur production pour ne pas que les cours s’effondrent et "rechignent" à ouvrir le robinet de peur de se retrouver avec ce pétrole sur les bras , en plus de cours à la baisse .... les occidentaux sont sans doute responsables de bien des maux ...mais de cette guerre , pas DIRECTEMENT ( la feinte ( maskirovka ) a visiblement bien fonctionné ). L'instigateur, le réalisateur, l’exécuteur en est V.Poutine que j'ai qualifié et que je continuerai à qualifier, parce que c'est ce qu'il est, du titre guère enviable de : Boucher de l'Ukraine ( j'ai cru comprendre que le Président des États Unis d'Amérique avait eu un mot plus que semblable , ce qui dans le langage diplomatique est assez rare pour que cela soit noté !). quant à l'indignation provoquée par ce que V.Poutine a entrepris ...elle ne me semble pas vraiment frappée du sceau d'un parti ou d'un autre . c'est certain que cela n'aurait pas eu le même impact que si cette guerre se serait déroulé au Turkménistan ou dans une quelconque république du sud de la Russie ..il n'y a qu'à voir le "peu" de retentissement que les combats en Géorgie ont engendré , mais c'est ainsi, plus c'est proche de nous, plus on se sent concerné . conclusion : la Russie, sous l'instigation de son président V.Poutine est entrain de mener une guerre d'agression contre l'un de ses voisins sous des prétextes tous aussi fantaisistes les uns que les autres dont le seul but est l'annexion d'un pays souverain . Hitler n'a pas fait pire avec la Pologne, l'Europe de l'Ouest, l'Afrique méditerranéenne .... ( je passe sous silence la problématique de la Shoah, non pas que je la méconnaisse mais parce qu'elle ne s'applique pas à ce conflit bien que Ukrainiens comme Russes aient tenté , par analogie, de la porter sur le devant de la scène ). -
Guerre en Ukraine - Sujet général
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
si la Russie n'était pas partie en guerre contre l'Ukraine ....il y aurait eu CONSIDÉRABLEMENT moins de morts ! mais Bon Dieu, QUI a provoqué QUOI ? le renforcement des effectifs répond à la guerre en Ukraine et pas l'inverse ...ayez au moins la décence d'en avoir conscience . qui écrase Marioupol sous les bombes et les missiles ...surtout après avoir ASSURÉ que les troupes russes ne s'en prenaient qu'aux objectifs militaires ...tout Marioupol ne serait-il qu'une gigantesque caserne ? ...du grand, du très grand n'importe quoi . les pro Poutine feraient bien de "balayer" eux aussi devant leur porte car c'est vraiment pas bien "propre" . -
Guerre en Ukraine - Sujet général
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
je me permets de reprendre une partie de la réponse ( même si elle ne m'était pas destinée ). heureusement pour la Russie que l'Ukraine n'en possède plus ....( la Russie les ayant "récupérées", il me semble ! ) si la Russie fait état d'une possible utilisation en cas de "danger" pour elle ...qu'aurait donc pu ou dû faire l'Ukraine actuellement ? V.Poutine joue un jeu dangereux et irresponsable car c'est lui qui a mis en avant cette option .... personne n'est à l'abri d'une bavure . -
Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
V.Poutine ferait bien d'en prendre de la graine ....car j'ai "comme l'impression" que lui, et sans doute ses SR..quoique pour eux j'ai quelques doutes , ont pensé la "chose facile" et sans répercussions .... idem ....V.Poutine peut il se regarder dans un miroir et se dire ...ce que j'ai fait, je l'ai fait pour le BIEN de la Russie ? dommage que le peuple russe ne puisse s'exprimer librement sur cette action....et quand bien même V.Poutine est celui qui a relevé la Russie après l'effondrement de l'URSS , il n'en demeure pas moins qu'il a cette fois-ci eu les yeux un peu plus gros que le ventre. compte tenu du comportement des russes en Ukraine...je pense que la "brouille" est irrémédiablement installée entre les 2 pays . Mr V.Poutine écoutez un peu votre entourage... pas les séides qui sont là par votre grâce, mais ceux qui pourraient avoir l'audace de vos dire NON ! ( malheureusement, en reste-t-il encore ? ). -
Guerre en Ukraine - Sujet général
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
bonjour, c'est facile de mettre en avant ce chiffre et heureusement, vous le "modérez" par : Il ressort que 52% des sondés croient à au moins l'une des thèses russes sur l'origine de la guerre en Ukraine. est-ce pour autant que 52 % des français APPROUVE l'intervention russe en Ukraine et la guerre menée par la Russie sur le sol de l'Ukraine ( tant dans ses buts finaux que dans sa manière ) ? je ne le crois pas un seul instant ! on certes penser que la Russie avait "quelques" griefs envers l'Ukraine mais il semblerait que dans ce conflit, la Russie n'ait pas "vraiment" cherché l'apaisement et la voie diplomatique ...car forte de sa puissance, elle voulait remettre le couvert à la manière de la Crimée . mondialiste ...pas vraiment et si vous lisez bien mes réponses...vous verrez qu'en la matière, j'ai aussi peu ( enfin pas tout à fait ) confiance envers les Usa qu'envers la Russie . América first, même s'il est un slogan de quelqu'un pour qui j'ai peu d'estime , a toujours été le crédo des USA . il n'en reste pas moins que quitte à être sous tutelle , ma préférence va vers celle des USA , la Russie étant un "partenaire" trop peu sensible ..... et dans le concert des nations, n'oublions pas la Chine qui est en passe de devenir le partenaire majeur de notre monde ...l'incontournable usine et dont notre dépendance fait peur à constater. que va t il se passer sur le terrain ... Dieu seul le sait car je vois mal l'Ukraine militairement gagner ( son armée est sans doute outrageusement engagée et tant qu'elle ne pourra répliquer dans les airs , les russes feront ce qu'ils veulent ! mais à contrario, la Russie est-elle en passe et même est-elle capable de gagner cette guerre militairement ...c'est de moins en moins probable et quand bien même elle y parviendrait ( avec des renforts dont elle sait disposer ) le coût humain, matériel, financier...risque d'être prohibitif ( même pour elle ! ) va-t-on aller vers une fin rapide ..peu de "spécialistes" y croient ..mais comme ils ont la fâcheuse habitude de se tromper , rien n'est impossible . l'annonce faite avant-hier d'un "recentrage" sur l'Est de l'Ukraine est elle de nature à amorcer une "détente" ? rien à ce stade des opérations ne permet de dire : 1) qu'il sera réel, 2 ) que ce n'est pas une "maskirovka" de plus ! en tout cas, une chose est certaine : l'armée russe n'a pas atteint tout les objectifs qui lui avait été assigné ( de l'aveu même du second de cette armée ...au fait , pourquoi n'est-ce pas le chef d'état major qui a fait cette annonce ? ). l'armée russe vient d'apprendre une leçon que tous les dictateurs devraient méditer : le facteur humain n'est pas à négliger ! bonne journée. -
Guerre en Ukraine - Sujet général
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
qui est une menace pour la paix en Europe ces temps-ci ? les USA ou la Russie ? à force d'accepter sans réfléchir les "explications en tous genres" concernant cette guerre , on fini par en oublier l'essentiel : QUI s'est levé au matin du 23 février en se disant : je sais ce que je vais faire demain, demain, je vais faire la guerre ? rien que pour cela, le V.Poutine devrait être foutu au gnouf !!!! ( tout comme tous ceux qui ont eu ce genre d'idées...qu'ils soient ici ou ailleurs ); c'est vrai, les USA sont prépondérants même en UE car les différents pays ont été jusqu'ici incapables de s'entendre sur le fond ..nous en payons le prix fort aujourd'hui ..chacun essayant de tirer la couverture à soi quand il aurait fallu l'étendre sur tout la partie de ce continent ( ce qui prouve bien que le repli sur soi , préconisé par une certaine droite nostalgique et par une gauche oublieuse est vraiment une impasse ..même à très court terme !). ce qui me dérange le plus est que la Russie, et son président en tête, dénient aux ukrainiens le droit à leur choix ...qui sait où s'arrêtera ce déni de droit au choix ? qui peut le dire ? et certaines "sorties" de diplomates russes font froid dans le dos ( la Russie ne restera pas sans réaction si tel ou tel pays décident de "rejoindre" l'Otan ...est-ce une mise en coupe réglée du droit de chaque pays souverain à choisir leurs alliances ?). finalement que va obtenir la Russie ... militairement une confirmation que son armée , pourtant "richement" dotée n'est pas le rouleau compresseur tant supposé et craint ( en 2019 cela était officiellement (!) 3.9 % du PIB , soit le double de la France ...effectivement loin derrière les USA avec ses 3.4 % en pourcentage mais nettement plus en valeur absolue ! Que l'Europe peut par moment réagir comme une seule puissance ( même si il y a encore un sacré travail ) . Que l'économie ne fait pas tout et qu'en cas de crise, ce qui était impensable hier devient acceptable aujourd'hui ( les prix augmentant, ce qui n'était pas "rentable" le redevient !...tant mieux pour nous et par exemple, il sera , vu les prix , acceptable de payer les agriculteurs à produire du blé ( entre autre ) plutôt que de les payer à ne pas en faire .... ) que l'UE va devoir repenser ses partenaires commerciaux et ceci certainement au détriment de la Russie ( gaz, pétrole, blé, matières premières ... ). que finalement l'Otan peut être utile . que les USA font finalement un partenaire ( un adversaire ? ) moins imprévisible que la Russie . et cela valait il d'écraser l'Ukraine sous les bombes ( je ne parle même pas du bilan humain...V.Poutine s'en fout complétement ! ) ? la seule réponse adéquate est : NON, NON, NON et NON ! -
Guerre en Ukraine - Sujet général
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
bonjour, rappelles- moi qui a fait péter la poudre le premier dans cette histoire ? n'inversons pas les rôles ...la Russie est sans contestation possible l'agresseur . et tout ceci sous des prétextes des plus fallacieux qui ne tiennent pas debout un instant ! si on les énumère : le prétendu nazisme du régime ukrainien : surprenant de la part d'un président de confession juive ( non pratiquant, mais qui ne le renie pas ). un régime de drogués : la Russie en compte certainement tout autant dans sa clique ( ou junte comme V.Poutine qualifie le gouvernement ukrainien ) au pouvoir. les "républiques" du Donbass : factuellement déjà indépendantes et où les russes étaient déjà pas mal implantés en soutien . l'Otan et sa proximité avec les frontières russes : les pays baltes ( 2 sur 3 ) ont des frontières communes avec la Russie et abritent des personnels de l'Otan . le "génocide" des population russophones dans le Donbass : les exactions sont réciproques de part et d'autre des "frontières" avec ces territoires indépendantistes et aucun de protagonistes n'est blanc comme neige le "soutien" du gouvernement actuel bien plus favorable à une alliance avec les USA et l'UE qu'avec la Russie : l'Ukraine a parfaitement le DROIT de choisir vers quel camp elle veut pencher et son actuel président n'a pas fait mystère de ses choix dans l'élection qui l'a mené légalement et démocratiquement à la tête de l'état . rien de tout cela ne résiste à la moindre analyse....alors dans quel but V.Poutine a-t-il perpétré ce qui devient un crime de guerre, voir un crime contre l'Humanité ( je ne dis pas que les "autres", sont là aussi des oies blanches ) ? il aurait pu parler de la corruption en Ukraine.... mais curieusement , il n'en fait absolument pas mention ( peut être de peur que cela se retourne contre lui si l'on y regarde d'un peu plus près !!!! ). en tout cas, force est de constater qu'il a largement minimiser la résistance ukrainienne ou peut être a-t-il maximiser la "puissance" réelle de l'armée russe ...et si le "repli" sur des actions dans les territoires de l'Est est réel , alors , il aura "perdu" son pari d'une guerre rapide et sans réaction de l'UE et des USA à la manière de l'annexion de la Crimée . une chose est certaine ...les analystes militaires occidentaux vont en tirer une foule de renseignements sur l'armée russe , ses tactiques, forces et faiblesses . sans compter que cela va lui coûter un sacré paquet de pépettes ...qui auraient certainement été mieux investies ailleurs en Russie ! Des études donnent une fourchette allant de 7 à 20 milliards de dollar PAR JOUR ! peut être aurait il dû lire un peu plus Sun Tsu ( l'art de la guerre ) : «Dans la guerre, le nombre seul ne procure aucun avantage. N'avancez pas en vous reposant exclusivement sur la puissance militaire.» bonne journée. -
Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
bonjour, c'était relativement succinct , une quinzaine de ligne abordant différents sous thèmes (6 ) découlant du thème principal et il est impossible de parler de ce qui se passe actuellement en ....3 lignes ! je n'ai jamais , au grand jamais, eu la moindre prétention d'avoir du talent ( et certainement pas celui de Tchekhov ...ou alors comme lui devrai-je "multiplier" les interventions ? ) , juste l'ambition de faire passer ce en quoi je crois . vous pouvez lire ou ne pas lire ce que vous voulez , faites donc comme bon vous semble , mais brièveté ne veut pas nécessairement dire justesse de vue ! bonne journée. p.s : je pourrai effectivement résumer ceci en : V.Poutine est un con qui s'est cru comme la grenouille ou la mouche des fables de Mr Jean de La Fontaine ( pour rester dans le registre français ). -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, magnifique ...le porte parole de l'armée russe indique que les objectifs ont été réalisé et que l'armée va donc se "concentrer" sur l'Est du pays pour la "libération" des 2 républiques du Donbass ( au fait, elles ne le sont donc pas déjà et V.Poutine aurait "reconnu" 2 républiques sans ...territoires ? ). magnifique opération de communication qui voudrait (selon que l'on est d'un bord ou de l'autre ) dire : ... nous sommes dans la m**** et même dans le Donbass, la "victoire" n'est pas acquise . ou alors nous avons réussit à chasser les nazis de l'Ukraine ( c'est à dire les x millions de femmes et d'enfants qui sont allés se réfugier dans des pays qui auront bientôt des comptes à rendre ). je vous laisse choisir laquelle de ces 2 conclusions est la bonne ( juste comme ça, ôtez moi d'un doute V.Zelinsky est toujours à KYIV il me semble ?) incompétence ou amateurisme ? bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, je me la remets ....j'aime !!!!!!!! ( elle m'a bien fait rire !!! ) et visiblement, comme le sieur Poutine , ses séides ( je ne vise personne, enfin,......si quand même ) ne sont pas particulièrement portés sur la plaisanterie .....! bonne journée. p.s : au fait ...juste pour remettre les choses en place ( je vais faire court ) : j'ai participé à un échange théâtral entre un groupe d'enfants russes et nos gamins et devinez avec quoi les marmots russes sont venus en France ...avec des $$$$$$ , oui des dollars ! ( chacun avait au moins un billet tout neuf de 100 $ qu'il a bien fallu échanger à la banque, mais, il y a un mais, il n'a pu être échangé qu'après un sérieux contrôle vu le nombre de fausses coupures de ce type qui circuleraient dans le monde !!! ...c'était il n'y a pas si longtemps que ça ). -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
vous avez sans doute raison sur ce point là car il ne faudra pas compter sur le Russie pour "réparer" les dégâts que son armée a commis ! ( et encore moins "casquer" ! ). l'Ukraine devrait, sans rire, un peu comme on fait un pied de nez , présenter la note à payer au jour le jour à la Russie ( sachant qu'une estimation évaluerait ce coût à au moins 7 milliards de dollars par JOUR rien que pour la Russie ( hommes, matériels, pertes financières, pertes de recettes, saisies ... ) et ceci sans compter l'ampleur des destructions qu'elle réalise sur le sol ukrainien . du coté ukrainien, pas d'estimations réalistes mais même en prenant comme base le simple équivalent russe cela porterait déjà la facture à 210 milliards de $ l'Ukraine pourra-t-elle financer sa reconstruction ?...c'est loin d'être évident ! son PIB étant d'environ 150 milliards de $, les 30 jours passés laisserait donc une facture supérieure à plus d'un an de PIB .....et ce n'est pas encore fini ! si l'Ukraine va souffrir, elle ne sera pas la seule, l'Europe va elle aussi trinquer et pas qu'un peu et la Russie, n'en déplaise à V.Poutine, va elle aussi devoir accuser le coup ( le coût ! ) de cette "aventure" . pour la Russie la perte en combattants sera peut être le plus simple à combler, mais les pertes en matériels, en munitions ne pourront se résorber à la vitesse grand V , même si elle augmente considérablement la part de son PIB à cela ....et quand on remplace, il n'est pas simple de progresser , car même pour la Russie, les 2 seront difficile à concilier ! au final...tout cela pour une "indépendance" de régions (2 ) déjà factuellement indépendantes ?....où se niche la supposée intelligence de V.Poutine ? ( je ne vais pas répondre car la réponse est assez ....triviale ) -
Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
revoyez donc vos tablettes ...si c'était le cas, je suppose que la Russie se dépêcherait d'en faire mention et de nous montrer des images ...est-ce le cas ? certainement pas ! alors quand on commence à mentir sur un sujet aussi sérieux, quand est-il du reste ? nouvelle maskirovka ....la Russie se "concentrerait" sur le Donbass ...est-ce à dire que le reste est un échec ? et sans rire , les forces russes étaient déjà présentes dans les 2 "républiques" auto-proclamées er ce depuis de nombreuses années ..alors , auraient il "renoncé" à chasser le gouvernement corrompu de l'Ukraine ? pauvres ukrainiens qui vont devoir se taper encore et encore les nazis drogués ....au fait, à propos de corruption le Poutine, il en connait u rayon ! alors arrêtez de nous bassiner avec votre apologie "pro poutine" ...la Russie, sous les ordres d'un V.Poutine, de plus en plus revanchard et tellement imbu de sa personne qu'il ne doit même plus écouter qui que ce soit ( même ses SR ) a déclenché une d'agression sous des prétextes on ne peut plus fallacieux...il n'y a pas à tortiller du cul ! la guerre de communication que se livre les belligérants est assez édifiante en ce sens ...d'un coté on essaie de montrer les "attentions" russes envers les populations civiles, de l'autre c'est l'idéologie qui prime et peu importe que l'on raconte n'importe quoi , jusqu'à aller à "propager" de fausses nouvelles sur l'état réel des combats ( est-ce si honteux que le gouvernement ne veuille pas tenir SA propre population au courant de SES actions ? ); aux badauds le circulez, il n'y arien à voir semble la règle...la clique au pouvoir se sent elle si intouchable qu'elle réprime avec une brutalité inouïe toute opposition ?....c'est ça la vision de la "liberté" selon Poutine ? c'est évident ...et quand la Russie ( ou l'ex URSS ) soutient un gouvernement vacillant face à la rue, elle le fait par pure bonté d'âme !!!! elle n'a jamais ou grand jamais soutenu des dictatures ....( une dictature, qu'elle soit de droite ou de gauche reste ....une dictature ) ; le dogme, le dogme ....rien que le dogme et peu importe la réalité !!!!!! -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
les objectifs affichés par V.Poutine ....qui les connait à part V.Poutine ? ( moi non, et certainement vous non plus ...à moins que vous ne soyez un séide du boucher de l'Ukraine ? ) les prétextes sont tous bon à mettre à la poubelle ...que reste-t-il après , rien, du vent, de la propagande destinée à une utilisation interne .... et pour l'instant, le moins que l'on puisse dire, c'est que les ukrainiens ne se "laissent pas faire" ...loin de là ! et quand 20 % des troupes seront retournées en Russie dans une boite en bois ...que va-t-il se passer ? même V.Poutine est "obligé" de composer avec les Mères Russes ......( cf l’Afghanistan ) . -
Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
bonjour, je ne suis pas "inquiet"...ce sont plutôt les russes qui devraient l'être car malgré vos "affirmations" ( péremptoires et dénuées de toute justification ), quelque soit l'armée, les munitions ( et en particulier celle de hautes valeurs ) ne sont pas inépuisables ... ! rien n'est inépuisable, pas plus les munitions, que les hommes , les pièces détachées et encore moins le carburant ...qui semble curieusement faire défaut celui-là ! c'est vrai, c'est le son de cloche que la "presse occidentale" colporte, mais il doit y avoir pas mal de vrai vu que KYIV ( entre autres ) tient tête aux troupes chargées de l'encercler et ceci depuis plus de 20 jours ! et pas que la capitale ...Tchernihiv ( dans le nord) Soumy et Kharkiv ( à l'est ) Zaporijjia et bien sûr Marioupol ( au sud )...sans compter que la route vers Odessa semble bien compliquée et disputée ! alors que l'aviation russe a la suprématie dans les airs et pourrait danser une danse du scalp autour de toutes les principales villes d'Ukraine ! l'annonce de l’utilisation de missiles hypersoniques sonne comme un aveu d'impuissance face à la détermination des ukrainiens ( Marioupol aurait déjà capitulé si cela c'était passé en occident ...une ville ne vaut pas la peine qu'on la défende jusqu'à sa destruction totale ! )....et pas que ces missiles si sophistiqués qu'ils doivent coûter un paquet de pépettes...Les bombes à sous munitions ( interdites ) et autres bombes thermobariques voir même des bombes au phosphore et même des armes anti-navires tirés par la flotte de la Mer Noire vers la TERRE !..... tout cela, même si la Russie en a "beaucoup" n'est pas sans fin . tout ce passe bien ....et la marmotte , elle met le chocolat dans le papier alu !!!! juste une question ( vous qui êtes si au fait de la "tactique stratégique russe ) à propos de Marioupol : pourquoi les russes empêchent ils les civils d'en sortir alors qu'ils accusent les ukrainiens de s'en servir comme boucliers humains , ne serait-il pas plus simple d'avoir les mains libres une fois les civils partis ? ...ou alors, ils sont inquiets ( les tanks, cela ne fait pas de très bon éléments dans les combats de rues .... ) ! c'est beau la croyance aveugle ... bonne journée et ne soyez pas inquiet ! -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, le principal grief annoncé....la participation de l'Ukraine à l'Otan et ainsi donc la présence de troupes de l'Otan aux frontières de la Russie sauf que ...il y a pas moins de 3700 hommes répartis entre l'Estonie et la Lettonie ( 2000 anglais en Estonie et 1700 canadiens en Lettonie ) avec près de 4000 allemands en Lituanie sans compter les 10 000 ( un peu plus même ) US en Pologne ....autre "gros" contingent, les 3300 français en Roumanie ...) cela en fait pas mal de forces "aux portes" de la Russie , donc l'excuse de l'Otan est un peu ...bidon, tout autant de celle du nazisme ( et qui dit nazi dit drogué ) supposé des autorités ukrainiennes ( ça c'est pour la propagande interne en Russie ) . en bref ...V.Poutine veut mettre au pas l'Ukraine comme il l'a fait avec la Tchétchénie et la Crimée ...sauf que là, il tombe sur un os ! les ukrainiens peuvent ils battre l'armée russe, c'est pas sûr mais ils peuvent lui faire très mal , très, très mal et pour une armée que l'on pensait être "invincible", elle montre de sérieux problèmes, tant de commandement que de logistique, de transmission, de mobilité, d'efficacité ...en bref, elle faisait "bien" sur le papier mais sans être un tigre de ce fameux papier, elle n'est pas aussi efficace que supposé ( un rêve éveillé pour tous les analystes occidentaux sur les capacités, points forts et points faibles de cette armée ... elle en révèle tout ce que la Russie aurait voulu cacher en réalisant une "guerre éclair" ). est-ce bien vrai que le commandant en chef de cette armée et le ministre de la défense sont invisibles depuis 15 jours ? même s'ils doivent être sacrément "occupés" ils devraient montrer leur bouille de temps à autre , histoire d'accréditer que "tout se passe bien et conformément au plan" et que c'est une "simple" promenade de santé )...vu que la Russie a déjà officiellement perdu au moins 5 généraux ( sans compter le cdt adjoint de la flotte de la Mer Noire dont on se demande bien ce qu'il faisait à terre au lieu d'être à bord d'un de "ses joujoux" !) en perdre 2 de plus cela ne serait pas si impossible ( vu qu'ils auraient "mécontenté" le "patron !!! ) https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-cinq-generaux-et-un-amiral-russes-seraient-deja-morts-au-combat-20220321 intox ou réalité ? ...c'est vrai que la Russie ne communique déjà pas sur ses "simples troufions" morts alors sur ses "étoilés" c'est encore plus improbable !!!!! l'Ukraine deviendrait elle une sorte de Vietnam pour la Russie ... la tactique consistant à écraser sous les bombes ( larguées par avion ) et l'artillerie lourde semble en tout cas accréditer la thèse de "sérieux" problèmes sur le déroulement du plan ....car pour une armée mécanisée, c'est pas ce qui se fait de mieux ! bonne journée. -
Les russophones ukrainiens sont ils prorusses ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans International
toutes mes "condoléances" ..... le monde n'est pas parfait ! bonne journée ( il fait "encore" grand soleil ce matin, un peu frais, mais comme hier et avant-hier et avant-avant-hier....la température va grimper au cours de la journée, mais l'eau reste ..."fraîche" , on va attendre un peu avant d'y aller tremper les pieds et le reste ... !!!! ). -
La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de lycan77 dans International
enfin....on ne lui réclame pas des comptes, c'est lui qui fait les siens et de ce coté là , sans vouloir tomber dans l'antipotuinisme il semblerait qu'il se soit "pas mal" enrichi ( il n'existe pas de déclaration de patrimoine là-bas ? ). et de ce coté là, pas que lui ...de salaire de sa "compagne" ( officielle, officieuse ou supposée ) n'est pas mal non plus si j'en crois les ragots des Gala et autres closer magazine ( infos qui datent d'au moins l'année 2020 soit bien avant cette "opération spéciale" ), compagne qui serait "réfugiée" en Suisse ( dixit ces mêmes titres ) ...il est pas fou le Vald, au cas ou cela tourne mal , il a mis bobonne en sureté ! bonne journée. p.s : je sais...des ragots, des ragots .... -
La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de lycan77 dans International
re bonjour, actuellement en ce qui concerne "la machine de guerre" c'est un peu la Russie qui est en tête non ? ( tout l'arsenal militaire russe va t il y passer .... et ce jusqu'à l'utilisation d'armes nucléaires tactiques ? ) quant à l'aveuglement ...de nos politiciens , il n'y a hélas pas que les politiciens qui souffrent d'une cécité évidente, mais certains de nos concitoyens aussi .... les troupes russes sont en Ukraine pour le "bien" des ukrainiens !!!! combien de temps allez vous encore avaler ces fadaises ? ( j'attends toujours les images de civils ukrainiens en liesse apportant aux valeureux tankistes russes des colliers de fleurs au son des flonflons de la musique ukrainienne ). V.Poutine nous en a fait avaler des couleuvres, mais là, il se surpasse ( jusqu'à nier les évidences...mais passons ! ). il a déclenché une guerre d'agression dont les seul but est de rayer l'Ukraine de la carte en tentant de "camoufler" ceci sous des dehors "humanitaires" de "dénazification" ...qui peut le croire un seul instant qu'il en soit ainsi de la part d'un président légalement et démocratiquement élu qui en plus se trouve être, comble de l'ironie, de confession juive ( même s'il dit être non pratiquant, il ne semble pas renier sa judaïcité ). l'Otan le responsable ? allez vous encore tenir ce discours dont même la Russie semble s'être détachés ? ( au moins 2 des Pays Baltes , contigus de la Russie, font partie de l'Otan et pour autant ...les troupe russes n'y sont pas (encore) entrées !). l'Otan, l'Ukraine, l'Occident , le mépris, la non compréhension, les USA ....... et pourquoi pas les Papous tant que l'on y est ? que des excuses pour excuser l’inexcusable, à savoir l'agression d'un pays souverain et de sa population civile . même si les occidentaux sont loin d'être de "blanches colombes" ...cela n'en justifie en rien la chose ! bonne journée. -
La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de lycan77 dans International
bonjour, je doute qu'un jour V.poutine ait à faire de même ....rendre des comptes ! ( vous n'y pensez pas, il a trop bien réussi à placer ses copains et tient à sa botte l'ensemble de la politique russe ...quant au peuple russe , a-t-il un jour pu réclamer des comptes ? bonne journée. -
Les russophones ukrainiens sont ils prorusses ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans International
bonjour, je n'aime pas trop ce qualificatif de "libres" car il sous-entend presque que les autres sont "captives" . l'école, même si elle est sous la tutelle des successifs gouvernements de la république est ce que les enseignants en font ..elle ne doit, ni être libre, ni captive, ni confessionnelle ...elle doit être le lieu où l'enfant apprend en s'épanouissant . flûte, j'ai du rater quelque chose dans l'éducation de ma fille ....ses 2 enfants sont dans une école privée ( catholique ....bon, ici, qui dit privé dit à 99 % catho ! même s'il n'y a plus ni sœurs ni frères dans l'effectif enseignant ). bonne journée. p.s ....qu'est ce qu'il fait beau ces temps-ci sur la pointe de la Bretagne !!!!!!! -
Les russophones ukrainiens sont ils prorusses ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans International
bonjour, c'est vers une interdiction du russe que l'Ukraine allait , en France cela c'est fait ( pour les langues régionales ) ....mais c'était il y a bien longtemps et depuis, ces "parlers" ont été réhabilités et sont même enseignés jusqu'au plus haut niveau des études . que l'Ukraine fasse affirmer l'ukrainien comme langue officielle dans tout le pays, rien de plus normal, mais qu'elle supprime la possibilité d'apprendre une autre langue ( surtout qu'une partie non négligeable de sa population est russophone ! ) , c'est moins évident et va, à contrario, vers une cristallisation et une radicalisation des "mécontentements" et a pu servir "d'excuse" pour ce qui est en train de se passer ( invocation par V.Poutine d'un "génocide" des russophones en Ukraine ! ...notez que je suis loin, mais alors très loin d'être du coté de ce triste personnage ( je reste poli ) , dont "on"vantait l'intelligence et qui semble cette fois-ci s'être pris le pied dans le tapis ) . ce conflit ne se "réglera" pas à coup d'interdictions et de radicalisation ...car pendent ce temps là, l'armée russe, méthodiquement même si c'est sans but ni ligne de conduite évidents, écrase le potentiel civil et industriel de l'Ukraine . à ce sujet : lu hier : la Russie a renforcé son "arsenal" judiciaire contre les "fausses nouvelles" concernant l'armée et cette "opération spéciale " ...alors V.Poutine devrait en être le premier accusé car , il colporte en public de fausses nouvelles : tout se passe bien et selon le "plan établi" et il n'y a aucun conscrit engagé dans cette opération spéciale . Il ne va quand même pas utiliser le terme guerre qu'il a lui-même fait bannir du vocabulaire concernant l'action de la Russie en Ukraine, sans compter que son affirmation sur le non ciblage des civils par les troupes russes est pour le moins ....fantaisiste ! c'est vrai ça...la moindre maison est un dépôt de munition en puissance et le moindre hôpital , voir la moindre maternité, un repaire de nationalistes nazi ( pour les maternités, c'est peut être vrai mais ....dans 20 ans , laissez donc le temps aux "futurs" nazis de grandir !). bonne journée. -
Les russophones ukrainiens sont ils prorusses ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans International
bonjour, oui ...elle n'est pas fermée ( et c'est tant mieux ) , pas plus que toutes les autres mais leurs financements sont en équilibre "précaire" et même si le "forfait scolaire" semble acquis ( de fait ) ce n'est pas encore un financement pérenne ( à ce que j'ai cru comprendre ) . bretons et russes , même combat ? déjà qu'entre bretons ... ce n'est pas toujours simple ! on dérive, on dérive ..... ce qui me surprend un peu, c'est que l'on n'entend plus parler du Donbass ....et de ses russophones j'ai trouvé ce site assez intéressent pour comprendre un peu l'écheveau linguistique et économique de l'Ukraine : https://www.axl.cefan.ulaval.ca/europe/ukraine-1demo.htm si les russophones d'Ukraine sont attachés à la culture russe, ils n'ont en principe pas de liens particulièrement forts avec la Russie. La plupart d'entre eux sont nés en Ukraine et la Russie ne représente qu'un endroit où ils vont de façon occasionnelle. Il n'est donc pas toujours facile de distinguer les «Russes ethniques» des «Ukrainiens russophones», bien que les deux groupes soient généralement associés une "dispute" de famille ? bonne journée. -
Les russophones ukrainiens sont ils prorusses ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans International
hoooooo....revoyez donc un peu vos tablettes V.Zelinsky n'est en fonction en Ukraine que depuis le 20 mai 2019 ( après sa victoire aux élections en date du 21 avril 2019 )....soit il y a pas encore 3 ans ! ( et non 10 ) pour le reste, c'est vrai et ce n'est pas à son honneur , en 2021 le parlement ukrainien a demandé l'interdiction de l'enseignement de la langue russe dans les écoles ( et ceci dès septembre 2021 ). bonjour, mais il l'a fait par le passé ....tu parles breton, un sabot sous le menton ... Entre 1830 et 1850, parler breton était non seulement interdit, mais aussi puni. Le conférencier a abordé une loi non écrite, laissée à l'appréciation des instituteurs qui a perduré pendant 130 ans en Bretagne. Le climat scolaire était délétère. La carotte, mais surtout, le bâton, était une pratique coercitive. maintenant cela a un peu changé mais l’enseignement prodigué par les école DIWAN ( enseignement en breton ) voit des nuages s’amonceler dans son ciel . bonne journée. -
Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
on ne se tue pas entre gens de "bonne compagnie" ....( même si V.Zelensky avait annoncé être la cible de "commandos" au début de cette guerre ). je pense d'ailleurs que cela serait totalement contre productif mais qui sait, devant un possible fiasco , rien n'est à exclure . ça, je vous laisse seul juge d'une affirmation ...tout aussi déplacée que la vision des corps dans des sacs ! stratégie de la terreur ? car il semblait être en activité, du moins dans sa partie alimentaire . le fait de l'attaquer de nuit serait il une "réponse" à la réprobation internationale sur le ciblage des civils ?..rien , à part peut être une défense "un peu" meilleure que les russes ne le supposaient , ne justifiait ce choix du moment ( sauf une volonté de terreur ..de nuit, c'est toujours plus angoissant ! ). bonne journée.
