okman38

T'as raison ! C'est ignoble des seins nus ! C'est pour çà que tu regardais par le trou de la serrure pour voir ta mère à poil ! Qu'est-ce qu'elles nous font chier avec leurs seins les femmes ! On devrait les amputer dés la puberté !

Si la nudité était restée , comme il se doit , quelque chose de naturel et si on n'avait pas conditionné les gens en faisant de celle-ci un tabou , personne n'y ferait attention et on ne l'utiliserait pas à des fins commerciales . Finalement tout le monde est content de voir des corps nus , mème si le politiquement correct veut qu'on le réprouve .

Cà veut dire que je suis libre ! Libre de vivre ma vie comme je le veux selon ce que je considère comme naturel . Mais çà n'empèche pas qu'en société je suis obligé de me plier aux règles de celle-ci. Cette Déclaration n'a aucune valeur juridique en France . C'est la loi française qui prime sur toutes les autres valeurs morales. De toute façon , rien dans cette Déclaration n'est stipulé au sujet des signes ostentatoires religieux .

Ce ne sont pas des règles mais l'expression du bon sens : je suis naturiste et çà ne me viendrait pas à l'idée de me mettre à poil dans la rue ; c'est ma religion et c'est mon choix et je n'ai pas à l'imposer aux autres. Quant à la déclaration des droits de l'homme , elle date de 1789 et elle ne mentionne nulle part d'obligation par rapport aux signes ostentatoires religieux .

Il y a une grosse différence entre assumer ses opinions religieuses ou autres et les étaler sur la place publique par des signes ostentatoires , voile , kippa ou croix démesurée. Je suis athée et je ne porte pas une pancarte sur le dos pour le montrer à tout le monde , ce qui ne m'empèche pas de l'affirmer haut et fort si on m'interpelle pour essayer de m'embrigader dans une religion ou secte . On peut porter un symbole de sa croyance sous forme d'un petit pendentif discret , croix, étoile de David ou croissant. Nos croyances ne doivent pas ètre des provocations !

J'ai l'impression que tu as des problèmes de compréhension du français dans le texte ! La calomnie et la diffamation ne sont punies en France que lorsqu'elles s'adresse à une personne physique , pas à une croyance ou une religion qui ne sont que des données abstraites . Il n'y a pas d'incitation à la haine dans les caricatures mais seulement satire et moquerie pour des croyances qui ne sont comme toutes les religions que le fruit de l'imagination de l'homme. S'il y a incitation à la haine , ce n'est que de la part de certains musulmans intégristes qui profite de ce prétexte pour tuer lachement des innocents .

La tradition ne fait pas autorité , et la loi se doit d'ètre équitable . Il ne peut pas y avoir 2 poids et 2 mesures . Ou on laisse la situation telle que maintenant , ou on interdit tous les signes ostentatoires religieux , quels qu'ils soient . Nous sommes dans un pays laic et il n'y a pas d'exception à la laicité . La religion doit rester un choix personnel et ne doit pas ètre étalée sur la place publique.

Pour ceux qui n'auraient pas compris . La liberté d'expression en France est limitée à tout ce qui ne porte pas atteinte à l'intégrité des personnes . En sont donc exclues les paroles ou écrits qui suivent : - la calomnie et la diffamation - l'incitation au meurtre et à la haine raciale - l'apologie des crimes de guerre - la négation des génocides avérés Les caricatures de l'Islam et du prophète ne rentrent pas dans le cadre de ces exceptions puisqu'elles ne s'adressent pas à des personnes physiques. Ce ne sont que des satires et de l'ironie sur des croyances , et nulle part il n'y a d'insultes ou d'incitation à la haine envers les musulmans .

Je ne suis que partiellement d'accord avec M.Le Pen : interdire voile et kippa dans la rue , oui , mais pas seulement car ce serait de la ségrégation. Ce sont tous les signes distinctifs religieux ostentatoires qu'il faut interdire . On peut tolérer un pendentif discret , croix , croissant , étoile juive ou autres , mais pas plus . Celui qui porte un symbole religieux doit le porter pour lui-mème et pas pour montrer aux autres qu'il appartient à telle ou telle religion. Cà évitera les agressions racistes ou sectaires de la part de certains qui ressentent ces signes comme une provocation. Quant aux religieux , de la mème façon que le font les prétres ou les pasteurs , ils devraient tous porter des vétements de ville non distinctifs .

La liberté a ses limites qui sont celles de l'atteinte à la liberté des autres. Dans le cadre de la liberté d'expression ces limites sont , il me semble : -l'incitation au meurtre -l'incitation à la haine raciale -l'apologie de crimes de guerre -la difamation

J'ai comme une idée qu'ils le cherchent un peu !

Les innocents assassinés le sont toujours par un (ou des) criminels qui ne respectent pas la vie humaine , mais peu importe la raison , il est toujours terrible de mourir pour des raisons qui ne nous concernent pas.

Ce n'est pas mon genre de fermer ma gueule devant les excés de certains , mais quand on me braque avec un flingue , je préfère quand mème la fermer plutot que de me retrouver au cimetière.Si la France est visée par des attentats islamistes et que des innocents meurent pour des caricatures on sera bien avancés .

Ce n'est pas mon genre de fermer ma gueule devant les excés de certains , mais quand on me braque avec un flingue , je préfère quand mème la fermer plutot que de me retrouver au cimetière. Si la France est visée par des attentats islamistes et que des innocents meurent pour des caricatures on sera bien avancés .

En quoi appeler les musulmanes à se déshabiller est-il islamophobe ? D'abord c'est un appel à toutes les femmes pour que celles-ci prennent leur destin en main et ne soient plus les marionnettes des hommes , pas simplement aux musulmanes , mème si celles-ci sont les plus concernées . Elles ont raison : notre corps et notre esprit nous appartiennent et nul n'a le droit de se l'approprier , sous aucun prétexte , religieux ou autre .

Moi je dis : Bravo mesdames !

Je suis personnellement pour la liberté d'expression et autant j'ai trouvé innacceptables les manifestations violentes des islamistes contre le film américain , autant je trouve ,comme J.M.Ayrault , mal venue la parution de ce Carlie Hebdo à un moment où l'excitation dans les pays musulmans est à son paroxisme et où des innocents sont tués. Je pense que mème si Carlie Hebdo a raison et qu'il est dans son bon droit , ç'aurait été une attitude responsable de ne pas remettre de l'huile sur le feu lorsqu'on a en face de nous des gens qui sont capables de tout .

Le premier pas vers la barbarie , çà fait longtemps qu'il a été franchi par les vyous des cités : souvenez vous de Sofiane ou d'Ilan Halimi !

En quoi est-il illégal d'interdire les associations de malfaiteurs ?

Conclusion : interdisons toutes les religions qui ne sont que le prétexte de certains pour pouvoir s'entretuer ! Tant qu'on n'aura pas compris çà , des milliers d'ètres humains mourront chaque année au nom d'un dieu fantoche dont l'existence n'a jamais été prouvée par personne.

Il y en a marre que les religions décident pour nous de ce qui est bien ou mal et il y a bien longtemps qu'elles ne font plus autorité dans nos pays démocratiques et notamment en France. Chacun est maitre de sa sexualité et de ses sentiments et a le droit de décider ce qui est bon pour lui à partir du moment où il ne porte préjudice à personne. Que monsieur Barbarin s'occupe d'abord des problèmes de ses prétres et balaie devant sa porte !

C'est toi qui parles de réféchir le lézard ? toi qui es juste capable de faire des copier-coller sur les droits dont tu disposes quand ils t'arrangent et qui es aussi prompt à les dénoncer quand ils te dérangent ? La réflexion est une fonction dont la nature a certainement oublié de t'affubler , et la seule ressource qu'il te reste demeure l'insulte , la vertu des pauvres d'esprit . En l'occurence , qu'ils soient des "connards d'évangélistes" ou des "ratichons" , les américains ont des droits dans leur pays et la liberté d'expression en est un . Ils ont le droit de se moquer et de critiquer qui ils veulent (en l'occurence les musulmans et leurs croyances) comme toi tu utilises ce droit pour critiquer ma capacité de reflexion . Quant à me traiter de menteur et à faire de moi un christiano-fasciste , çà démontre encore la pauvreté de tes arguments et la méconnaissance que tu as de mes convictions . Relis un peu mes posts sur ce forum . J'ai toujours dénoncé , dans tous les topics qui s'y rapportent , l'absurdité et l'imposture des différentes religions et sectes . Je ne m'attaque pas qu'à l'Islam , mais à toutes les religions , et je ne tolère pas qu'au nom de l'une d'entre elles on puisse restreindre nos libertés ou tuer ses opposants . Chacun a le droit d'avoir ses croyances mais celles ci ne doivent pas ètre une entrave à la liberté des autres surtout dans les pays où cette liberté est un droit pour lequel des millions de gens se sont battus .

C'est moi qui ait dit çà ? Encore une fois il faut apprendre à lire et te faire traduire le français si tu ne le comprends pas. La cause des émeutes et des assassinats d'innocents est la vidéo américaine sur l'Islam , et que je sache , aux USA elle n'est pas interdite : les américains font ce qu'ils veulent chez eux et les musulmans , islamistes ou non , n'ont ni à menacer ni à tuer des innocents . Qu'ils interdisent cette vidéo chez eux si çà leur chante mais qu'ils ne viennent pas imposer leur morale islamique dans les autres pays !

Mon ptit bonhomme ! il faut apprendre à lire ! Nulle part je ne cherche à imposer mes convictions ni ma morale . Ce sont les musulmans qui cherchent à imposer la leur dans tous les pays du monde . Je suis athé et c'est mon droit et je ne tolère pas qu'une religion quelle qu'elle soit se permette d'imposer ses préceptes dans le pays où je vis . Nous sommes dans un pays laic où chacun a la liberté de choisir une religion ou non . L'islam n'a d'autorité que dans les pays où c'est une religion d'état et ce n'est pas le cas dans nos pays occidentaux . Que ce soit aux USA , en Allemagne , en France ou dans tout autre pays occidental démocratique , nous avons la liberté d'expression et nous avons le droit de caricaturer et de nous moquer de n'importe qui , mème du chef de l'état . Alors que les musulmans ou islamistes fassent leur loi dans leurs pays islamistes mais pas chez nous . Leur religion est tolérée comme toutes les autres mais elle n'a aucun droit .

La connerie des uns ne justifie pas celle des autres ! Cet attentat était inadmissible comme le sont tous les attentats quand ils touchent des innocents , mais en France il n'était que le fait d'un groupuscule isolé (qui a été condmamné) ce qui n'est pas le cas pour cette vidéo américaine qui a provoqué des manifestations violentes avec des morts dans de nombreux pays islamistes . Aucune religion n'a légitimité pour imposer sa loi dans les pays où la liberté d'expression est un droit . La religion est un droit individuel dans nos pays démocratiques mais elle ne fait pas autorité et c'est le droit de chacun de considérer , de dire où d'écrire que celle ci est une absurdité , et que dans le cas de l'Islam actuel ce n'est que trop souvent le prétexte d'exercer des violences sur ceux que les musulmans appellent "les mécréants". Des films ou des vidéos qui ont blessé , offensé ou mème humilié certaines personnes , il y en a eu des centaines dans nos pays démocratiques et personne n'a mis la rue à feu et à sang pour çà . Nous avons nos lois et nos libertés et personne dans le monde , fut-il musulman , n'a le droit de les contester . Que les religions restent à leur place et surtout cet Islam qui tente petit à petit de nous imposer ses préceptes , ses traditons et ses intolérances . Nous vivons dans un pays de libertés et noius n'accepterons pas que quiconque vienne essayer d'y implanter ses lois moyen-ageuses .