okman38

Je propose de sortir une bonne fois pour toutes de l'hypocrisie qui entoure la prostitution. Si les gouvernements passés avaient décidé de rendre "une dignité" aux prostituées en leur donnant un statut de travailleuses du sexe déclarées et controlées comme n'importe quelle profession libérale, ces femmes ne seraient pas considérées, par la majeure partie de l'opinion publique et surtout par ceux qui disent vouloir les défendre, comme des femmes de mauvaise vie, des sous-femmes qui pratiquent au grand jour ce que tous ceux qui n'assument pas leur sexualité ne pensent qu'à cacher à travers les mensonges ou les non-dits les plus abominables. Si les prostituées en sont là aujourd'hui, prisonnières pour la plupart d'ignobles trafiquants de chair humaine, c'est que nos gouvernants et toute une population ont décidé de les ignorer en tant que femmes et citoyennes à part entière. On a utilisé tous les moyens les plus vils pour les dissuader de pratiquer leur "travail" en les humiliants à longuer de temps : on leur a accordé le droit de se prostituer mais -on leur a interdit de raccoler -la police les a embarquées pour un oui ou pour un non, juste pour les humilier -on leur a interdit de louer un appartement (sous peine de faire de leur loueur un proxénète) -on leur a interdit d'aller à l'hotel (sous peine de faire de l'hotelier un proxénète) -on leur a interdit d'avoir un compagnon officiellement déclaré (sous peine de faire de celui-ci un proxénète) -on leur a interdit de faire quelques cadeaux que ce soient aux gens qu'elles apprécient ou qu'elles aiment (sous peine de faire de ceux-ci des proxénètes) En fait on leur a juste accordé l'appellation de prostituée, mais jamais le droit de vivre avec ce lourd fardeau. Ce sont les pouvoirs publics et le regard dédaigneux et avilissant des gens qui ont fait d'elles des proies faciles pour les proxénètes, et aujourd'hui, l'état va en rajouter une couche en leur interdisant d'avoir des clients mais en leur conservant le"soi-disant droit de se prostituer". Moi ce que je propose, c'est de faire la guerre aux proxénètes et à tous les réseaux de traite des blanches et de condamner toute tentative de soumission et d'aliénation physique ou mentale d'un ètre humain, que ce soit dans le cadre de la prostitution ou dans celui de toute relation humaine, mariage compris. Et je propose d'encadrer la prostitution, pour ceux ou celles qui emettent le désir de pratiquer cette activité, avec des batiments sous controle de l'état (gestion financière , controle médical, sécurité) où les prostitué(es) loueraient leur chambre ou appartement. La prostitution y deviendrait un métier à part entière librement pratiqué et qui permettrait aux prostitué(es) de s'insérer véritablement dans la société et de mener une vie comme les autres. Quel regard réducteur sur les clients des prostitués ! Penses-tu vraiment que tous les hommes soient des pervers assoiffés de sexe pour qui la femme ne soit qu'un objet dont on dispose à sa guise ? Il y en a sans doute parmi eux , mais je pense que la majorité sont quand même des hommes timides ou maladroits, seuls ou en couple, dont la sexualité n'est pas accomplie et qui ont besoin de réaliser leurs désirs auprés d'une femme qui ne soit pas choquée, plutot que de développer des névroses ou psychoses dont les conséquences sont parfois dramatiques. Je précise bien que dans mon modèle de prostitution idéale, la prostituée doit décider sans aucune contrainte de ce qu'elle a envie de faire ou de ne pas faire. Le contraire n'est pas acceptable. Actuellement , les prostitué(es) sont rarement sanctionnés si ce n'est pour racolage actifs ou passif, ce qui est une aberration je le conçois, mais si on sanctionne les clients, ils(ou elles) seront encore plus pénalisés(es) puisqu'on les privera de leur revenu. Celles qui ne sont pas exploitées seront elles-mêmes fragilisées et celles qui le sont seront encore plus à la merci des punitions de leurs proxénètes et peut-ètre en danger de mort si ces derniers sont vraiment privés de leur revenus. Ne croyez surtout pas que les mafieux vont leur laisser reprendre leur liberté ! Ils auront trop peur d'ètre dénoncés.

Ton exemple est mal choisi car les bénéfices de la tournée des enfoirés sont reversés aux Restos du coeur, même si la participation personnelle de chacun des artistes n'est peut-ètre pas proportionnelle à leurs capacités financières.

Si on était dans une période où l'économie du pays est au beau fixe, je pense qu'il n'y aurait pas de polémique sur le sujet, mais quand on commence à taxer les smicards ou les centenaires qui n'ont jamais payé d'impot, on peut se demander s'il n'y a pas une priorité. Si tu n'as pas les moyens de nourrir tes propres enfants, je ne pense pas que tu vas t'endèter pour nourrir ceux des autres !

Il ne faut pas tout mélanger : il n'y a aucune répression de la prostitution prévue dans ce projet de loi mais uniquement une répression des clients et c'est bien là l'hypocrisie de ce projet. Maintenant, je vais dans ton sens concernant l'absurdité de ce projet : on va empécher des prostituées, qui subvenaient elles-mêmes à leurs besoins, d'avoir des clients, et pour compenser ce manque à gagner, on va les prendre en charge et les régulariser aux frais du contribuable. Bravo Madame Belkacem ! Vous pensez peut-ètre financer cette prise en charge avec les amendes prélevées sur les clients ? Continuez comme çà, le déficit de la France va bientot ètre comblé ! .... à moins que ce soient vos délires qui soient comblés

Moi je ne veux pas essayer !

L'appellation est peut-ètre un tantinet provocatrice, mais elle a au moins le mérite de dénoncer une hypocrisie sans nom : "Mesdames on vous rend votre dignité : vous ètes libre d'exercer le métier de la prostitution en votre âme et conscience, mais par contre il vous est interdit d'avoir des clients !"

Ah oui ! Tu crois qu'on peut demander à des gens qui tueraient leur propre mère pour leur soif de pouvoir ou d'argent de respecter des valeurs d'altruisme, de solidarité, de partage ? :blush:

Tu as le droit d'avoir tes convictions et je ne serais pas loin d'avoir les mêmes si l'ètre humain ne restait pas un ètre humain avec tous les travers qu'il a développés depuis l'apparition des sociétés civilisées. L'anarchisme est une utopie à l'heure actuelle car pour qu'il soit viable, il faudrait faire un lavage de cerveau à toute la population mondiale et la rééduquer uniquement dans le respect d'autrui, l'altruisme, le partage, la solidarité. On est donc obligé de s'adapter à à l'ètre humain tel qu'il est aujourd'hui, et pour le gérer, la démocratie semble le modèle de société le moins mauvais, même si on peut lui apporter encore beaucoup d'améliorations. Quant à réfléchir sur notre société actuelle, on ne peut le faire qu'en essayant de se dégager de tous les conditionnements qu'on a pu avoir , en excluant tout parti pris. C'est pour ça que je ne me réclame d'aucun parti politique et que j'essaye d'avoir un raisonnement humaniste dans la mesure du possible.

Ce qui me gène dans ton discours, comme dans celui des frontistes radicaux, ce sont les amalgames et le manque d'ouverture d'esprit. Je ne nie pas qu'il y ait encore au FN des gens qui sont toujours profondément influencés par les origines de ce parti et dont les idées sont fascisantes et racistes, et l'évènement dont on discute en est la preuve, mais cet évènement et la présence de cette Nadia comme candidate FN montrent aussi qu'il y a une volonté générale de sortir de cette image raciste qui les poursuit. Malheureusement l'attitude du FN vis à vis de Nadia dans cette histoire montre que ce parti a encore beaucoup de travail à faire pour couper toutes les mauvaises branches qui ont encore le pouvoir de décision. Il y a indéniablement un renouveau dans le FN avec de nouveaux adhérents lassés des promesses non tenues de l'UMP et du PS qui arrivent en force, et qui ne sont pas des racistes. Mais le FN devra, s'il veut devenir un parti véritablement influent sur la scène politique, épurer ses rangs en condamnant tous les propos et actes racistes en son sein et en excluant les auteurs. Mais pour le moment , et cet évènement le prouve, les vieux démons ne sont pas encore éradiqués.

Cet article de télérama date du 30 octobre et il dit ce que j'ai dit : seul Nicolas Bedos s'est désolidarisé du manifeste. Il reste donc 19 personnes puisqu'ils étaient 20 à avoir signé le document. L'appellation les 343 salauds n'est qu'une évocation du manifeste des 343 salopes pour l'avortement.

Les preuves ? Elles sont là, devant tes yeux à longueur d'année : peux-tu me citer un seul cas où SOS Racisme a condamné une agression raciste de gens de couleurs contre des blancs ? Et çà arrive presque tous les jours, notamment dans les cités .

Pourquoi mentirait-elle ? Mais en admettant que ce soit le cas, les réactions du FN et de roussote sur ce forum ne laissent pas place au doute. Si le FN avait voulu se laver de son image du passé, il aurait sauté sur l'occasion d'avoir une candidate maghrébine qui s'assume, or c'est tout le contraire. Les vieux démons ont la vie dure !

J'ai toujours combattu le racisme, mais malheureusement j'ai pu constater que SOS Racisme était fortement ancré à gauche et que son action anti-raciste était unilatérale au profit d'une certaine partie de la population. Lutter contre le racisme, c'est prendre du recul par rapport à celui-ci et savoir le condamner de quelque coté qu'il vienne. Ce n'est pas le cas de la part de SOS Racisme, qui, par ses prises de position, favorise le racisme anti-blanc.

Ton post montre bien que cette dame a raison et que tu es toi-même raciste. Je ne vois pas pourquoi elle devrait avoir honte de son nom et de ses origines parcequ'elle se présente pour le FN.... à moins que ce parti ne soit foncièrement ...raciste L'intégration n'a jamais necessité qu'on oublie ses origines, que j'en sache, et si porter un nom maghrébin est une injure au FN, c'est bien là la preuve que ce parti n'a pas mis de coté ses idées nauséabondes. Si Marine Le Pen pensait tromper les français sur ce sujet, la réaction de son parti vis à vis de cette candidate ne laisse plus de doute sur cette supercherie.

?????????? Tu peux t'expliquer s'il te plait ?

Je ne sais pas quelle est ta source, mais à ma connaissance, une seule personne connue, Nicolas Bedos s'est désolidarisé du manifeste, pour la seule raison que certains signataires étaient nauséabonds.

Je ne pense pas non plus que les français soient foncièrement racistes, en tous cas pas plus que la plupart des pays dans le monde. Pour moi, hormis quelques cas particuliers, les gens deviennent racistes lorsqu'une communauté ne se plie pas aux règles de notre société et impose dans le domaine public des comportements ou des coutumes qui portent atteinte à la liberté d'autrui.

Il est évident que c'est plus facile de sanctionner les clients que d'enquèter pour démanteler les réseaux de prostitution mafieuse. Et puis les clients sont plus nombreux que les proxénètes et beaucoup moins dangereux. Donc peu de risques et des couts de personnel limités pour un rapport financier beaucoup plus important. Quelle hypocrisie !

Quand on lit les conneries que la plupart d'entre vous écrivent on se demande si vous avez vraiment lu le Manifeste en question ou si vous comprenez le français. Personnellement, je ne vois dans ce texte aucun discours macho ni aucune revendication d'un quelconque droit à profiter des prostitués(ées), mais uniquement une revendication du droit à la liberté sexuelle, que les relations charnelles soient tarifées ou non, dans le respect et le consentement mutuel. Et quelles hypocrisie encore ce nouveau projet de loi ! Comment peut-on autoriser la prostitution et sanctionner les clients ? Celà revient à dire : Vous avez le droit de faire le commerce de votre corps mais vous n'avez pas le droit d'avoir des clients ! De qui se moque t-on ? Cette nouvelle loi ne serait que la porte ouverte à la clandestinité et ce serait également faire la part belle aux trafiquants,mafieux et proxénètes de tous bords . Il n'y a qu'un moyen d'empécher la prostitution forcée, c'est de la réglementer avec des maisons closes agréées par l'état où les travailleurs du sexe auraient un controle médical permanent et seraient des commerçants à part entière.

Qu'il batte sa femme n'est qu'un élément de plus pour l'exclure du territoire. Sa fille mineure , comme le reste de la famille est en situation illégale en France et il n'y a pas d'exception qui s'impose. La loi est la loi et elle est pour tout le monde.

J'ai signé de nombreuses pétitions d'avaaz parcequ'elles concernaient des causes justes concernant l'intéret de la planète ou de la dignité humaine. Par contre je suis scandalisé qu'ils puissent cautionner une telle pétition qui ne vise qu'à étaler au grand jour l'impunité scandaleuse d'un monstre qui a sur la conscience les violences et la mort de 2 femmes. Sa punition n'a été qu'une parodie de justice et il devrait au moins avoir la décence de rester dans l'ombre . J'ai lutté toute ma vie pour la liberté et le droit à la liberté, et je ne vais pas aujourd'hui apporter de l'eau au moulin de ceux que j'ai toujours combattu : les machos tortionnaires de femmes.

Tu m'avais habitué à mieux, transporteur, toi qui t'inquiètes,à juste raison, de la condition des travailleurs en France. D'accord il y a une faute de psychologie de la part des services de police qui sont venus interpeler Léonarda, mais y at-il matière à faire un foin pareil ? Beaucoup de nos compatriotes qui sont dans leur bon droit subissent journellement le manque de tact ou l'incompétence de membres de l'administration, et personne n'en parle ni ne s'en offusque. Alors relativisons un peu les choses au lieu d'en faire une affaire d'état. La loi, c'est la loi et nul ne peut s'y opposer. Une réprimande aux services concernés suffit. Et puis, toi qui est comme tous les français est inquiet sur l'avenir de nos retraites, de notre sécurité sociale, sur la montée du chomage, crois-tu que c'est en essayant de justifier et de défendre la présence en France de tous les sans-papiers, que tu vas améliorer la condition de ceux qui, malgré leur travail, peinent à boucler les fins de mois, mais sont obligés de payer pour tous ces immigrants clandestins qui nous coutent cher. Je vais te citer un exemple que je connais parfaitement bien puisque ça se passe de l'autre coté de ma rue, à 30 m de chez moi : l'Hotel qui est en face de chez moi loge 3 famille de Roms : l'hotelier touche de l'état 3000 Euros par mois et par famille en plus de l'indemnité accordée par l'état aux familles. Ils ont la gratuité sur les transports et pour les soins médicaux, et ils ne travaillent pas. Qui payent tout ce que celà coute à l'état ? Toi et moi et tous les français qui tavaillent et payent des impots. Et pendant ce temps, je connais des gens qui ont travaillé et cotisé toute leur vie et qui ne vivent qu'avec 1000 Euros/mois. Trouves-tu celà normal ? On peut avoir pitié de ces gens, mais ce n'est pas à nous de les entretenir alors qu'ils sont en France illégalement et que pour la plupart ils ne s'intègreront jamais et ne travailleront jamais parcequ'ils ne parlent pas notre langue. C'est à leur pays d'origine de les assumer et pas à nous . Alors qu'est-ce qui est abject ? Faire respecter la loi ou continuer à faire payer des gens qui sont dans leur bon droit et qui ne le peuvent plus ?

Que Cantat soit un artiste de talent, on ne peut pas le nier mais ça n'empèche pas que ce mec soit un connard ou un malade. Dire qu'il a purgé sa peine et payé sa dette, c'est faire peu de cas de ceux qui souffriront toute leur vie de la mort de leur fille, de leur mère, de leur soeur. Ce mec a tué 2 femmes, directement ou indirectement, et la peine qu'il a purgé était bien douce et bien courte comparée à la douleur éternelle de leurs proches. D'accord il n'est pas responsable de la clémence de la justice, mais il pourrait au moins avoir un peu de respect pour ceux qui souffrent à cause de lui. On ne peut pas l'empécher de travailler, mais qu'il ait au moins la décence ne ne pas se présenter en public !

merci Je rajouterai qu'en 1972, il n'y avait encore des freins à tambours, pas d'ABS, pas de warning, pas d'airbags, pas de sièges obligatoires pour les enfants, quasiment pas de 4 roues motrices, pas d'habitacles renforcés, pas de pneux contacts.

T'as tout faux papy ! Dans les zones 70, tu vas encore te faire chopper !