Marine Le Pen a-t-elle une chance d'être présidente de la République ?

[Dionys 12]

Le PS n'a pas de programme (à part des details fantaisistes comme: <<l'embauche de 100 000 emplois aidés supplémentaires sur trois ans orientés vers la protection de l'environnement et le développement durable>>, le programme de l'UMP a ete completement abandonne en cours de route (soit-disant) à cause de la crise.

A l'heure actuelle aucun de l'UMP -PS n'a de programme, ni sur leur site, ni nulle part.

.

On aura surement droit a de belles promesses avant 2012, qui comme celles de 2007 ne seront pas appliquees pour les 90%.

Programme ps: 2 ou 3 petites reformes sociales par -ci par là pour dire qu'on fait quelque chose.

Programme ump: 2 ou 3 petites reformes liberales par-ci par là pour dire qu'on fait quelque chose.

Mais la politique reste là même, il n'y a aucun changement. .

Modifié le 2 janvier 2011 par Dionys

[Invité caupine]

Justement, c'est le moment où c'est le plus utile, car il y a une certaine "solidarité financière" de la zone euro. Comment s'en sortiraient Grèce et Irlande s'ils avaient abandonné l'euro ?

pour le coup, c'est toi la naïve, tu es quand même consciente au c'est nous les contribuables qui allons "aider" ses pays ? et tu es consciente j'ose espèrer que ces pays ne pourrons plus nous aider lorsque cela sera notre tour... :p je me demande si tu as vraiment bonne connaissance du sujet...mais bon tu penses ce que tu veux, et je me fais ma propre opinion qui n'émmane pas d'un forum.

Je ne vote pas pour un parti, je vote pour un programme et une équipe. T'as déjà été voir l'équipe qu'il y a derrière Marine Le Pen ? Sujet qui me semble un peu plus intéressant que mes opinions politiques.

Pour ma part, je suis plutôt attaché à la démocratie représentative. La démocratie référendaire c'est un peu une carotte populiste de plus : le terme "épineux" peut recouvrir bien des situations et des thèmes... Et puis si on veut aller dans ce sens, je crois qu'il y a quelqu'un d'autre sur le crédo "démocratie participative".

réponse démagogue je dirais...tu ne te mouilles pas beaucoup, mais tu récuses les choix des autres.

Je ne crois toujours pas que le FN saurait résoudre ces gros problèmes ni mettre tous les francais, même non immigrés français, sur un pied d'à peu près égalité.Tout au moins décente.

chacun fait ce qu'il veut, on est dans un pays démocratique, et nous sommes suffisemment adulte pour se forger notre opinion...

Modifié le 2 janvier 2011 par caupine

[Invité Caminde]

chacun fait ce qu'il veut, on est dans un pays démocratique, et nous sommes suffisemment adulte pour se forger notre opinion...

Oui

[Dionys 12]

Donc, pour resumer, on reprend les mêmes et on refait un tour?

[Invité Toto75019]

faut pas oublier que la sortie de l'euro n'est pas le monopole du FN!

d'autres mouvements politiques ont plus de cohérence dans leur projet car ne surfent pas sur l'équation bidonnée "immigration=délinquance"

[Dionys 12]

Immigration = delinquance, dans le sens ou ces jeunes sont exclus, parques dans des ghettos, se sentent rejette et l'integration ne fonctionne pas à un rythme suffisant face au nombre d'immigres entrant sur le territoire.

Ralentissons l'immigration, integrons ceux qui sont dejà ici et qui sont français.

Modifié le 2 janvier 2011 par Dionys

[e-femina 0]

Moi je ne voudrais pas voter FN,mais alors,que faire?

En 20 ans je me suis vue amputée de 20% de mes libertés (impossible de sortir seule le soir,ou la journée en centre-ville,impossible de mettre une mini jupe sans être une p***,je consomme certainement halal sans le savoir,...)et j'en passe...

Quelle est la solution?

[Invité Magus]

réponse démagogue je dirais...tu ne te mouilles pas beaucoup, mais tu récuses les choix des autres.

Le secret de l'isoloir est quelque chose que j'aime respecter. Mes opinions politiques, c'est ma vie privée, libre à moi de dire quel bulletin je glisse dans l'urne, ou non =) Je conçois que cela puisse te rendre chafouine, mais c'est ainsi.

@ Dionys : les propositions de l'UMP et du PS ne sont pas difficiles à trouver quand on lit les journaux. Quand à tacler ces partis sur leur programme, je m'excuse mais celui du FN, qui n'à guère varié depuis 25 ans sinon deux ou trois actualisations comme l'euro, est si vague et mince, que lorsque le vote sur les retraites fut venu, ils se trouvèrent fort dépourvus... Il fallut que Gollnisch organise en catimini (en septembre seulement !) un colloque pour pallier aux manques, par exemple. Colloque qui fut tellement un bide, que les actes ne sont même pas publiés.

Perso non, je ne veux pas les mêmes. Mais je ne veux certainement pas non plus de la nouvelle coqueluche d'Alain Vizier.

[Mateloana 40]

Attends encore quelques années, et tu continuras à mager Hallal (ca sera bientôt obligatoire pour ne pas choquer nos chers musulmans), et le port du voile sera aussi obligatoire, comme ça terminé les problèmes liés à la mini jupe...

T'inquiètes, le PS s'occuppe de tout

[Dionys 12]

Le secret de l'isoloir est quelque chose que j'aime respecter. Mes opinions politiques, c'est ma vie privée, libre à moi de dire quel bulletin je glisse dans l'urne, ou non =) Je conçois que cela puisse te rendre chafouine, mais c'est ainsi.

@ Dionys : les propositions de l'UMP et du PS ne sont pas difficiles à trouver quand on lit les journaux. Quand à tacler ces partis sur leur programme, je m'excuse mais celui du FN, qui n'à guère varié depuis 25 ans sinon deux ou trois actualisations comme l'euro, est si vague et mince, que lorsque le vote sur les retraites fut venu, ils se trouvèrent fort dépourvus... Il fallut que Gollnisch organise en catimini (en septembre seulement !) un colloque pour pallier aux manques, par exemple. Colloque qui fut tellement un bide, que les actes ne sont même pas publiés.

Perso non, je ne veux pas les mêmes. Mais je ne veux certainement pas non plus de la nouvelle coqueluche d'Alain Vizier.

Oui leur programme n'a pas change, c'est ce qui fait leur pertinence, car beaucoup de leurs points se sont retrouves verifies les annees passant. Lire les journaux pour trouver leur programme? Non il s'agit de 'volonte de faire ceci, volonte de faire cela' , mais en aucun cas de programme.

Sarkozy a pendant des annees parle de 'relancer le pouvoir d'achat' par exemple, c'est une volonte, pas un programme. Ils font au fur et a mesure, et le programme de 2007 n'a pas ete respecte du tout alors que c'est ce pourquoi on a vote. Segolene a du demander aux citoyens en 2007 de lui faire un programme avec son blog 'participatif' dans lequel elle a pu piocher ses idees. Quand on est un parti politique serieux, on presente un programme detaille par respect des citoyens, mais ils en ont rien a foutre puisqu'ils sont convaincus de conserver le pouvoir grâce à leur fanfare mediatique.

Quand on sait la panique dans le milieu politique et citoyen que l'election du FN aurait , on sait très bien que personne ne les laisserait jouer du pouvoir qui leur serait confie. En revanche, ca laisserait une grande marge au debat, des trahisons et des retournements de vestes au sein des grand partis, une diminution de la langue de bois et de l'opacite, un grand chaos total, qui est bien necessaire si on veut repartir sur de bonnes bases.

Modifié le 2 janvier 2011 par Dionys

[Ocytocine 3 811]

pour le coup, c'est toi la naïve, tu es quand même consciente au c'est nous les contribuables qui allons "aider" ses pays ? et tu es consciente j'ose espèrer que ces pays ne pourrons plus nous aider lorsque cela sera notre tour... :p je me demande si tu as vraiment bonne connaissance du sujet...mais bon tu penses ce que tu veux, et je me fais ma propre opinion qui n'émmane pas d'un forum.

La zone euro c'est 17 pays de l'Union européenne ; on a une petite marge.

[Invité Magus]

Comment excuser l'échec du FN avant même qu'il n'ait été élu à la présidence... Ce sera à cause de ses opposants : évidemment...

Un peu léger.

Le programme du FN pertinent parce qu'il a 25 ans ? Ah bon. En quoi ? Non parce qu'à ce compte là on peut ressortir le programme d'Auguste : 2000 ans, là t'en as d'la pertinence.

[Dionys 12]

La zone euro c'est 17 pays de l'Union européenne ; on a une petite marge.

De toute façon, ne soyons pas dupes, nous sommes en position de faiblesse face aux pays forts de l'europe, l'Allemagne en particulier. Ils nous tiennent les c... et si ils sont mis en difficulte n'hesiterons pas a quitter la zone Euro.

L'allemagne ou le danemark , par exemple, peuvent quitter l'Euro dans en subire aucune consequence, et ils jouent de cette faculte. Soit l'Euro c'est l'Union de pays, mais c'est pas le monde des bisounours, chacun se defend comme il peut sauf ceux qui doivent s'ecraser.

[Invité Caminde]

Il s'agit dans ce topic de l'immigration et d'immigration choise

Et de réalité.

Points de vue et acteurs de terrain, y compris de policiers

J'ai écouté attentivement le chapitre" Coût des explusions (oct 2010)"

http://www.mediapart.fr/content/immigratio...tre-expertise-0

[Dionys 12]

Comment excuser l'échec du FN avant même qu'il n'ait été élu à la présidence... Ce sera à cause de ses opposants : évidemment...

Un peu léger.

Le programme du FN pertinent parce qu'il a 25 ans ? Ah bon. En quoi ? Non parce qu'à ce compte là on peut ressortir le programme d'Auguste : 2000 ans, là t'en as d'la pertinence.

C'est pas excuser, c'est être realiste que toute la classe politique sera farouchement oppose à l'accession au pouvoir du FN. Mais on connait ce monde de girouettes opportunistes, et au moins il y aurait de grands changements. Il faut bousculer les choses, sinon rien ne changera.

Je ne suis pas convaincu que le FN soit à même de gouverner seul, il aura forcement besoin de ralliements pour occuper des postes importants.

25 ans , c'est pas enorme dans la vie politique, et surtout que quasiment rien n'a change depuis. Mais leur denonciation et leur solutions se montrent de plus en plus à l'air du temps. Ils avaient plus ou moins denonce ce qui allait se passer des annees en avance. La politique c'est cense voir sur le long terme et pas sur l'instant present.

[Invité Magus]

J'ajoute, pour étayer le propos de Miss Lili_Greycat, que la PAC (premier poste de dépense européen jusqu'en 2007) est financée par l'U.E., que la France en a bénéficié majoritairement de 1962 à 2003, et que son taux de retour est encore et toujours le plus élevé avec 21% en 2010. Donc l'Europe paye aussi pour nous Et que seraient nos DOM-TOM également majoritairement bénéficiaires des fonds de la FEDER ?

Le retrait de l'euro et de l'U.E. implique la fin de ces enveloppes, qui ne se comptent pas en millions, mais en milliards. Facile de dire amen à Marine, qui passe bien à la télé, mais il faut peut-être regarder le détail...

Edit :

Je ne suis pas convaincu que le FN soit à même de gouverner seul, il aura forcement besoin de ralliements pour occuper des postes importants.

Je ne te le fais pas dire ! Quand on égraine les tanches du bureau politique, ça laisse rêveur !

Modifié le 2 janvier 2011 par Magus

[Dionys 12]

J'ajoute, pour étayer le propos de Miss Lili_Greycat, que la PAC (premier poste de dépense européen jusqu'en 2007) est financée par l'U.E., que la France en a bénéficié majoritairement de 1962 à 2003, et que son taux de retour est encore et toujours le plus élevé avec 21% en 2010. Donc l'Europe paye aussi pour nous Et que seraient nos DOM-TOM également majoritairement bénéficiaires des fonds de la FEDER ?

Le retrait de l'euro et de l'U.E. implique la fin de ces enveloppes, qui ne se comptent pas en millions, mais en milliards. Facile de dire amen à Marine, qui passe bien à la télé, mais il faut peut-être regarder le détail...

C'est un argument mais il resume pas la politique entière de l'UE, car il y a des contraintes et pas que des avantages.

Personne a parle de sortir de l'UE mais de renegocier. L'UE est en crise on le sait, et la France a encore une forte influence, elle a tous les droits de proposer des reformes à l'U.E.

[Mateloana 40]

Edit :

Je ne te le fais pas dire ! Quand on égraine les tanches du bureau politique, ça laisse rêveur !

Pas mieux pour les autres partis politiques hein ...

[Invité caupine]

Le secret de l'isoloir est quelque chose que j'aime respecter. Mes opinions politiques, c'est ma vie privée, libre à moi de dire quel bulletin je glisse dans l'urne, ou non =) Je conçois que cela puisse te rendre chafouine, mais c'est ainsi.

Exactement, et il est presque inutile de se justifier quant aux choix des idées dont nous faisons état ? Et donc pourquoi critiques tu un parti sans donner ton avis sur celui dont tu es susceptible de partager l'opinion ?

Donc ce propos n'engage que TOI :

Le retrait de l'euro et de l'U.E. implique la fin de ces enveloppes, qui ne se comptent pas en millions, mais en milliards. Facile de dire amen à Marine, qui passe bien à la télé, mais il faut peut-être regarder le détail...

auquel cas, dis nous qui passe moins bien à la télé et tiens ses promesses.

critiquer c'est bien beau, mais donne nous LA solution....

Discours démagogique quand tu nous tiens... :p

Modifié le 2 janvier 2011 par caupine

[Dionys 12]

D'ailleurs je tiens à rappeller que la PAC ne va pas aux petits agriculteurs mais aux multinationales de l'aggro-allimentaire. Donc bon en sommes nous reellement beneficiaires?