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Des néonazis au pouvoir en Belgique

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Olympe de Gouges

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, ce n'est pas un emploi banalisé de ce terme!Je n'emploie pas le mot néonazi à la légère.

D'abord un petit topo de la situation: le nouveau gouvernement fédéral issu des dernières élections au niveau fédéral est une coalition de 3 partis flamands avec la N-VA majoritaire et du seul parti francophone qui a accepté de s'allier à eux ( parti de droite qui n'avait même pas gagné les élections et qui sera une marionnette): déjà, ça a de quoi faire pleurer. Il n'est que de voir le programme d'atteinte à tous les droits acquis : " pauvres, fini de rire!!! "

Mais il y a surtout de quoi hurler: j'explique à nos amis français :

le ministre ( flamand au passé et aux sympathies troubles) de l'intérieur ( ce n'est pas rien!) déclare que " les gens qui ont collaboré avec les nazis avaient leurs raisons".... Comme c'est bizarre: il a déjà émis l'idée d'envoyer l'armée aider la police ...

Le secrétaire d'Etat à l'asile et aux migrations a tenu des propos racistes et homophobes, et a assisté à la fête d'anniversaire d'un ancien du VMO ( milice flamingante d'extrême droite dissoute) ....Il ne voit pas "la valeur ajoutée de certaines diasporas dont la marocaine" et tente de l'humour douteux sur les Noirs ...

Ils veulent remettre à l'ordre du jour la question de l'amnistie pour les anciens collabos ( ça fait hurler le sud du pays, c'est tout à fait banalisé au nord).

Des pétitions circulent pour exiger la démission de J.Jambon (sic!)( le ministre de l'intérieur )et de T.Francken. Manif aussi...

Où vais-je bien pouvoir m'expatrier??? demander l'asile politique????

NO PASARAN!

Non, ce n'est pas un emploi banalisé de ce terme!Je n'emploie pas le mot néonazi à la légère.

D'abord un petit topo de la situation: le nouveau gouvernement fédéral issu des dernières élections au niveau fédéral est une coalition de 3 partis flamands avec la N-VA majoritaire et du seul parti francophone qui a accepté de s'allier à eux ( parti de droite qui n'avait même pas gagné les élections et qui sera une marionnette): déjà, ça a de quoi faire pleurer. Il n'est que de voir le programme d'atteinte à tous les droits acquis : " pauvres, fini de rire!!! "

Mais il y a surtout de quoi hurler: j'explique à nos amis français :

le ministre ( flamand au passé et aux sympathies troubles) de l'intérieur ( ce n'est pas rien!) déclare que " les gens qui ont collaboré avec les nazis avaient leurs raisons".... Comme c'est bizarre: il a déjà émis l'idée d'envoyer l'armée aider la police ...

Le secrétaire d'Etat à l'asile et aux migrations a tenu des propos racistes et homophobes, et a assisté à la fête d'anniversaire d'un ancien du VMO ( milice flamingante d'extrême droite dissoute) ....Il ne voit pas "la valeur ajoutée de certaines diasporas dont la marocaine" et tente de l'humour douteux sur les Noirs ...

Ils veulent remettre à l'ordre du jour la question de l'amnistie pour les anciens collabos ( ça fait hurler le sud du pays, c'est tout à fait banalisé au nord).

Des pétitions circulent pour exiger la démission de J.Jambon (sic!)( le ministre de l'intérieur )et de T.Francken. Manif aussi...

Où vais-je bien pouvoir m'expatrier??? demander l'asile politique????

NO PASARAN!

Un ami m'a dit en voyant cette alliance que les libéraux avaient vendu leur âme...

J'ai répondu : " pourquoi? ils en avaient une?"

La cerise sur le gâteau ( si on peut dire ) c'est que me voilà en train d'approuver l'indignation de parlementaires PS maintenant dans l'opposition... alors que je ne peux pas les piffer! ( ben oui, le pS ici, c'est comme celui de Valls : il doit cesser de s'appeler socialiste... )

Modifié par Olympe de Gouges
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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

C'est censé apaiser ma colère??? ou me consoler???

il faut s'organiser , cousine !!!

Résister, s'organiser, diffuser, refuser, chanter, jouer, créer, !!!!!!!!

un site que je visite souvent

http://resistancesnews.be/spip/spip.php?article152

un article à lire =

http://www.resistances.be/parleurop.html

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Arrêtons de déconner. Manifestement, vous ne savez pas ce qu'un pouvoir de nature véritablement "néonazie" serait capable de faire. Il n'y a rien de comparable entre les mouvements que vous dénoncez et ceux des vrais néonazis qui hantent encore notre continent -et il y en a suffisamment comme ça-.

Ont-ils prévu des camps d'extermination contre les Juifs en Belgique, dites-moi? Défendent-ils une théorie type "Blut und Boden", avec supériorité de la race aryenne?

On ne peut pas employer de tels mots à la légère, ou alors, c'est une imposture idéologique et historique. Autrement dit, un point Godwin.

En France, nous avons des mouvements de type néo-nazis: il suffit de regarder du côté de Soral. Là, et dans ces cas particulier, il y a bien une identification idéologique... Etes-vous vraiment certaines que le phénomène est le même en Belgique?

----------

Et je précise: je ne poste pas cela pour dédouaner ce qui se passe en Outre-Quiévrain. Mais il y a des mots qu'on ne peut pas galvauder juste sur un coup de colère, et si nous avons des ennemis et adversaires, autant les identifier pour ce qu'ils sont réellement, et non pour ce que nous fantasmons d'eux.

Modifié par Zelig
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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

La semaine politique précédente a été animée par la polémique suscitée par les déclarations de Jan Jambon, le ministre N-VA de l’Intérieur, sur la collaboration et le scandale provoqué par la présence de Théo Francken, le secrétaire d’Etat N-VA à l’immigration et à l’asile, à l’anniversaire des 90 ans de Bob Maes. Pour rappel, membre du VNV, ce dernier fut collaborateur pendant l’occupation allemande, condamné à la Libération pour incivisme, puis fondateur du VMO, sénateur de la Volksunie et aujourd’hui président d’honneur de la section de Zaventem de la N-VA.

Les nouvelles révélations de ce jeudi de RésistanceS.be et de l’AFF/Verzet prouvent que le partenaire politique nationaliste flamand du MR compte donc dans ses rangs encore d’autres responsables pour qui l’évocation du passé fasciste de la Flandre ne pose aucun soucis. Comme le démontre la participation active, dans deux jours, du député fédéral-bourgmestre N-VA Koen Degroote au « Sixième colloque van Severen ».

en entier sur

http://resistancesnews.be/spip/spip.php?article152

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il faut s'organiser , cousine !!!

Résister, s'organiser, diffuser, refuser, chanter, jouer, créer, !!!!!!!!

un site que je visite souvent

http://resistancesnews.be/spip/spip.php?article152

un article à lire =

http://www.resistances.be/parleurop.html

Je connais bien Manuel Abramowicz et Résistances. Excellent journaliste...

On diffuse, on refuse, on manifeste... je vais modifier ma prochaine création théâtrale : l'actualité le veut, hélas.

Et remettre à l'ordre du jour le précédent " on ne chante pas pour passer le temps"

Mais je ne suis pas seulement indignée, je suis horrifiée et j'ai bien peur des temps infâmes qui nous guettent

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

En France, nous avons des mouvements de type néo-nazis: il suffit de regarder du côté de Soral. Là, et dans ces cas particulier, il y a bien une identification idéologique... Etes-vous vraiment certaines que le phénomène est le même en Belgique?

Ont-ils prévu des camps d'extermination contre les Juifs en Belgique, dites-moi? Défendent-ils une théorie type "Blut und Boden", avec supériorité de la race aryenne?

Je serais curieux que vous me parliez des camps d'extermination et de la théorie blut und boden de Soral.

Vraiment n'importe quoi.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
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oh nous c'est bientôt en France avec la montée du FN :hehe:

et puis ils en ont parlé dans le petit journal (canal +) : http://www.canalplus.fr/c-divertissement/c-le-petit-journal/pid6515-emission.html?vid=1148967

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Membre, 57ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

C'est que les quotas ont été dépassés.

Pas les quotas officiels qui sans doute n'existent pas, mais les quotas officieux, ceux que les gens ne supportent pas de dépasser.

On sait tous que déjà les flamands ont du mal avec les français, alors si vous leur collez je ne sais combien d'arabes ... évidemment il y a un effet de révolte. Ce serait pareil n'importe où : envoie 10% de blonds dans une tribu des plus gentils indiens d'Amazonie que tu peux trouver, tu vas voir si au bout d'un moment les charmants indiens ne vont pas se sentir menacés et en faire des têtes réduites.

C'est NORMAL et c'est la faute de la gauche qui n'est pas intelligente, si ce ras le bol se produit dans toute l'Europe.

Les limites ont été atteintes, on doit déjà digérer ceux qui sont ici, avant d'en faire venir d'autres.

Sinon les gens se sentent menacés culturellement et votent extrême droite, car ils se disent qu'effectivement, passer pour la salope et faire peur, vaut mieux qu'être envahi.

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Arrêtons de déconner. Manifestement, vous ne savez pas ce qu'un pouvoir de nature véritablement "néonazie" serait capable de faire. Il n'y a rien de comparable entre les mouvements que vous dénoncez et ceux des vrais néonazis qui hantent encore notre continent -et il y en a suffisamment comme ça-.

Ont-ils prévu des camps d'extermination contre les Juifs en Belgique, dites-moi? Défendent-ils une théorie type "Blut und Boden", avec supériorité de la race aryenne?

On ne peut pas employer de tels mots à la légère, ou alors, c'est une imposture idéologique et historique. Autrement dit, un point Godwin.

En France, nous avons des mouvements de type néo-nazis: il suffit de regarder du côté de Soral. Là, et dans ces cas particulier, il y a bien une identification idéologique... Etes-vous vraiment certaines que le phénomène est le même en Belgique?

----------

Et je précise: je ne poste pas cela pour dédouaner ce qui se passe en Outre-Quiévrain. Mais il y a des mots qu'on ne peut pas galvauder juste sur un coup de colère, et si nous avons des ennemis et adversaires, autant les identifier pour ce qu'ils sont réellement, et non pour ce que nous fantasmons d'eux.

C'est pourquoi j'ai bien précisé que je n'employais pas ces mots à la légère. Ce n'est pas un point Godwin : il suffit de cliquer sur les liens de grandfred... voir qui ces gens admirent, quelles sont leurs sympathies...Et le phénomène est bien comparable à la montée du FN ... la nièce Le Pen leur a d'ailleurs rendu visite (parenté avec le FN plus qu'avec Soral -lui, son pendant belge, c'est plutôt l'autre allumé de L.Louis )

Il suffit de se renseigner sur ce que fut le VMO, ce que furent ces milices dissoutes, ces camps d'entraînement....

C'est que les quotas ont été dépassés.

Pas les quotas officiels qui sans doute n'existent pas, mais les quotas officieux, ceux que les gens ne supportent pas de dépasser.

On sait tous que déjà les flamands ont du mal avec les français, alors si vous leur collez je ne sais combien d'arabes ... évidemment il y a un effet de révolte. Ce serait pareil n'importe où : envoie 10% de blonds dans une tribu des plus gentils indiens d'Amazonie que tu peux trouver, tu vas voir si au bout d'un moment les charmants indiens ne vont pas se sentir menacés et en faire des têtes réduites.

C'est NORMAL et c'est la faute de la gauche qui n'est pas intelligente, si ce ras le bol se produit dans toute l'Europe.

Les limites ont été atteintes, on doit déjà digérer ceux qui sont ici, avant d'en faire venir d'autres.

Sinon les gens se sentent menacés culturellement et votent extrême droite, car ils se disent qu'effectivement, passer pour la salope et faire peur, vaut mieux qu'être envahi.

C'est n'importe quoi! Les fameux "quotas" sont aussi élevés au sud du pays, et l'extrême droite est anecdotique.

Modifié par Olympe de Gouges
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est pourquoi j'ai bien précisé que je n'employais pas ces mots à la légère. Ce n'est pas un point Godwin : il suffit de cliquer sur les liens de grandfred... voir qui ces gens admirent, quelles sont leurs sympathies...Et le phénomène est bien comparable à la montée du FN ... la nièce Le Pen leur a d'ailleurs rendu visite

Il suffit de se renseigner sur ce que fut le VMO, ce que furent ces milices dissoutes, ces camps d'entraînement....

Malheureusement, l'histoire nous apprend

comment "la finance" utilise la technique du fascisme

pour obtenir, en temps de crise, ce qu'elle ne peut obtenir

par le consensus !

La Baisse des salaires nominaux.

On voit malheureusement, en Europe, cette montée

des thèses fascistes, et on voit aussi comment,

il est politiquement incorrect de désigner le phénomène,

de le circonscrire et d'évoquer qui tire les ficelles

du grand guignol méchant !

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Malheureusement, l'histoire nous apprend

comment "la finance" utilise la technique du fascisme

pour obtenir, en temps de crise, ce qu'elle ne peut obtenir

par le consensus !

La Baisse des salaires nominaux.

On voit malheureusement, en Europe, cette montée

des thèses fascistes, et on voit aussi comment,

il est politiquement incorrect de désigner le phénomène,

de le circonscrire et d'évoquer qui tire les ficelles

du grand guignol méchant !

Oui, Louise: la finance passe par le fascisme si elle l'estime nécessaire. Je viens de lire et d'écouter A.Badiou sur le sujet.

Et Sam qui me dit qu'il est illusoire de penser pouvoir inverser le mouvement. Pire : qu'on le conforte en pensant le combattre. Et ça, non! il faut le combattre, même si les chances sont minces...

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Membre, 61ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Non, ce n'est pas un emploi banalisé de ce terme!Je n'emploie pas le mot néonazi à la légère.

D'abord un petit topo de la situation: le nouveau gouvernement fédéral issu des dernières élections au niveau fédéral est une coalition de 3 partis flamands avec la N-VA majoritaire et du seul parti francophone qui a accepté de s'allier à eux ( parti de droite qui n'avait même pas gagné les élections et qui sera une marionnette): déjà, ça a de quoi faire pleurer. Il n'est que de voir le programme d'atteinte à tous les droits acquis : " pauvres, fini de rire!!! "

Mais il y a surtout de quoi hurler: j'explique à nos amis français :

le ministre ( flamand au passé et aux sympathies troubles) de l'intérieur ( ce n'est pas rien!) déclare que " les gens qui ont collaboré avec les nazis avaient leurs raisons".... Comme c'est bizarre: il a déjà émis l'idée d'envoyer l'armée aider la police ...

Le secrétaire d'Etat à l'asile et aux migrations a tenu des propos racistes et homophobes, et a assisté à la fête d'anniversaire d'un ancien du VMO ( milice flamingante d'extrême droite dissoute) ....Il ne voit pas "la valeur ajoutée de certaines diasporas dont la marocaine" et tente de l'humour douteux sur les Noirs ...

Ils veulent remettre à l'ordre du jour la question de l'amnistie pour les anciens collabos ( ça fait hurler le sud du pays, c'est tout à fait banalisé au nord).

Des pétitions circulent pour exiger la démission de J.Jambon (sic!)( le ministre de l'intérieur )et de T.Francken. Manif aussi...

Où vais-je bien pouvoir m'expatrier??? demander l'asile politique????

NO PASARAN!

Un ami m'a dit en voyant cette alliance que les libéraux avaient vendu leur âme...

J'ai répondu : " pourquoi? ils en avaient une?"

La cerise sur le gâteau ( si on peut dire ) c'est que me voilà en train d'approuver l'indignation de parlementaires PS maintenant dans l'opposition... alors que je ne peux pas les piffer! ( ben oui, le pS ici, c'est comme celui de Valls : il doit cesser de s'appeler socialiste... )

J'ai vu passer les infos, et je dois dire que je trouve ça aussi assez inquiétant.

Mais comment vous etes vous retrouvés dans une configuration pareille ? J'ai du mal à comprendre !

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Membre, Posté(e)
Olympe de Gouges Membre 463 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai vu passer les infos, et je dois dire que je trouve ça aussi assez inquiétant.

Mais comment vous etes vous retrouvés dans une configuration pareille ? J'ai du mal à comprendre !

1. On a un scrutin proportionnel, donc toujours des coalitions à 3 partis.. ( parfois 2, ici, 4)

2. les Flamands sont plus nombreux donc les partis flamands sont incontournables ( 1+2 = les fameux "compromis à la belge") c'est l'impossibilité d'arriver à ça en 2010 qui nous a laissés 2 ans sans gouvernement...

3. Le MR ( la droite libérale francophone) a perdu les élections, mais c'est le seul parti francophone qui a accepté une coalition avec la N-VA, par arrivisme, goût du pouvoir... ne seront que des marionnettes de la N-VA

4. Les séparatistes, nationalistes flamands ont des scores impressionnants en Flandre

Et si besoin était d'en faire la preuve, on l'a : ça fait un moment qu'on clame que la N-VA n'est pas bien différente des fachos du Vlaams belang...

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Membre, 61ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

1. On a un scrutin proportionnel, donc toujours des coalitions à 3 partis.. ( parfois 2, ici, 4)

2. les Flamands sont plus nombreux donc les partis flamands sont incontournables ( 1+2 = les fameux "compromis à la belge") c'est l'impossibilité d'arriver à ça en 2010 qui nous a laissés 2 ans sans gouvernement...

3. Le MR ( la droite libérale francophone) a perdu les élections, mais c'est le seul parti francophone qui a accepté une coalition avec la N-VA, par arrivisme, goût du pouvoir... ne seront que des marionnettes de la N-VA

4. Les séparatistes, nationalistes flamands ont des scores impressionnants en Flandre

Et si besoin était d'en faire la preuve, on l'a : ça fait un moment qu'on clame que la N-VA n'est pas bien différente des fachos du Vlaams belang...

Si je comprends bien, ce gouvernement ne représente finalement que la frange la plus dure des flamands, qui sont quoi ? 55% de la population belge ?

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