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Qui établi les normes qui définissent le hors...norme

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G6K972

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 5 minutes, G6K972 a dit :

Tout à fait, ainsi, je t’en sais gré. Je ne suis pas là pour vendre ma pensée qui n’appartient qu’à moi. 

Pense ce que tu veux mais tu as certaines normes à respecter 

Tu ne mettras pas tes pieds dans mes spaghettis le jour où tu m'inviteras au restaurant puisque je suis sympathique 

Il est heureux que je puisse te le rappeler 

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 104 messages
Mentor‚ 156ans‚
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il y a 52 minutes, G6K972 a dit :

 

Il me semble avoir triomphé de ma colère, dans les termes ainsi employés par toi-même. 

Alors tu dois pouvoir comprendre ce qu'est un surhumain.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Pense ce que tu veux mais tu as certaines normes à respecter 

Tu ne mettras pas tes pieds dans mes spaghettis le jour où tu m'inviteras au restaurant puisque je suis sympathique 

Il est heureux que je puisse te le rappeler 

Si respecter la nature fait partie des normes à respecter, effectivement je respecte certaines normes,  qui probablement m’empêcheront de mettre mes pieds dans tes spaghettis lors d’un éventuel resto. Mais cela suis davantage cette devise "Ne fais pas aux autres ce que tu n’aimerais pas qu’ils te fassent".

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 4 minutes, G6K972 a dit :

Si respecter la nature fait partie des normes à respecter, effectivement je respecte certaines normes,  qui probablement m’empêcheront de mettre mes pieds dans tes spaghettis lors d’un éventuel resto. Mais cela suis davantage cette devise "Ne fais pas aux autres ce que tu n’aimerais pas qu’ils te fassent".

Ce qui est probablement une des erreurs les plus graves qu'on puisse faire.

Ce serait comme un entraîneur qui prépare son champion à la finale du plus grand combat de boxe du siècle et qui arrête l'entraînement a la première gifle reçue de son poulain parce qu'il n'a aucune envie de la recevoir

Si l'homme est la mesure de toute chose je ne suis pas le centre du monde.

Compliqué tout ça fort compliqué 

Modifié par zenalpha
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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 6 minutes, Don Juan a dit :

Alors tu dois pouvoir comprendre ce qu'est un surhumain.

Je puis effectivement le comprendre,  notamment quand je m’appuie sur le surhomme de Nietzsche... Mais je puis aussi davantage le comprendre quand je parviens à contrôler certains de mes propres défauts. Mais quoiqu'il en soit un surhumain reste basiquement un humain. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, G6K972 a dit :

La violence telle que nous la percevons appartient à la perception humaine. La nature peut de ce fait être perçue comme violente ou pas selon nos perceptions. Pour moi qu’une espèce se nourrisse d’une autre espèce n’est pas forcément violent, ça fait partie d’un processus de survie, que l’on qualifiera selon ces propres perceptions. Maintenant pour ce qui est du rapport humain, quand un individu en lynche un autre pour lui piquer ses biens, cela est relativement violent parceque c’est complètement gratuit et incontrôlé du point de vue de l’agresseur. De ce fait si nos structures économiques, sociales, et religieuses, malgré la rigidité de leurs cadres respectifs sont incapables d’endiguer toute cette violence gratuite, voire même qu’on pourrait penser qu’ils l’attisent, alors je promeut l’anarchie, non pas comme une solution finale, mais comme une solution possible. Maintenant vous affirmez qu’une telle solution engendrerai davantage de violence encore, je n’en sais rien, mais je n’en suis pas convaincu pour autant. 

Tout à fait, ainsi, je t’en sais gré. Je ne suis pas là pour vendre ma pensée qui n’appartient qu’à moi. 

Ben si c'est logique. Une grande partie de la population humaine se tient tranquille parce que structurée, civilisée dit on. Structuré par les apprentissages à l'école, les lois... Enlevez ça et vous aurez très rapidement des humains sans foi ni loi Et donc seuls leurs instincts les guidera. Voler, violer, tuer. Seuls les plus forts survivront c'est la loi de la nature. Les êtres humains sont des mammifères, des prédateurs. Ramenez les à leur nature innee, c'est ce qu'ils redeviendront.

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 104 messages
Mentor‚ 156ans‚
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il y a 1 minute, G6K972 a dit :

Je puis effectivement le comprendre,  notamment quand je m’appuie sur le surhomme de Nietzsche... Mais je puis aussi davantage le comprendre quand je parviens à contrôler certains de mes propres défauts. Mais quoiqu'il en soit un surhumain reste basiquement un humain. 

C'est comme dire qu'une voiture sans roue est basiquement une voiture.

Oui, mais elle ne roule pas.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Ce qui est probablement une des erreurs les plus graves qu'on puisse faire.

Ce serait comme un entraîneur qui prépare son champion à la finale du plus grand combat de boxe du siècle et qui arrête l'entraînement a la première gifle reçue de son poulain parce qu'il n'a aucune envie de la recevoir

Si l'homme est la mesure de toute chose je ne suis pas le centre du monde.

Compliqué tout ça fort compliqué 

Chacun se guide comme il l’entend. Voilà pourquoi les normes ne devraient pas êtres. Puisque chaque situation est unique et personnelle, donc il est impossible de régir tout un groupe d’humain avec une règle identique pour tous. Mais oui tout ça est compliqué,  donc pas si simple je le reconnais. 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 9 minutes, Axo lotl a dit :

Ben si c'est logique. Une grande partie de la population humaine se tient tranquille parce que structurée, civilisée dit on. Structuré par les apprentissages à l'école, les lois... Enlevez ça et vous aurez très rapidement des humains sans foi ni loi Et donc seuls leurs instincts les guidera. Voler, violer, tuer. Seuls les plus forts survivront c'est la loi de la nature. Les êtres humains sont des mammifères, des prédateurs. Ramenez les à leur nature innee, c'est ce qu'ils redeviendront.

Penser que les lois et la foi sont les bases de notre civilisation, pourquoi pas... Mais cela nous a t’il rendu plus humain, je me permets d’en douter,  puisque voler, violer, tuer, entre autre reste bien ancré dans cette civilisation, qui finalement entretient ses instincts primitifs davantage qu’elle les abolit. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 3 minutes, G6K972 a dit :

Penser que les lois et la foi sont les bases de notre civilisation, pourquoi pas... Mais cela nous a t’il rendu plus humain, je me permets d’en douter,  puisque voler, violer, tuer, entre autre reste bien ancré dans cette civilisation, qui finalement entretient ses instincts primitifs davantage qu’elle les abolit. 

Non non c'est interdit.

Après nous avons tous un petit problème avec les interdits

Je sens ce point un peu plus développé chez toi 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 18 minutes, Don Juan a dit :

C'est comme dire qu'une voiture sans roue est basiquement une voiture.

Oui, mais elle ne roule pas.

De ce fait le surhumain pourrait être l’avenir de l’humain est-ce que je dois comprendre... Après je ne m’y oppose pas, car,  effectivement si nous ne sommes pas en capacité de nous améliorer nous même, qui le fera... Sûrement pas nos dieux ni nos maîtres. 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Non non c'est interdit.

Après nous avons tous un petit problème avec les interdits

Je sens ce point un peu plus développé chez toi 

 

N’est-ce donc pas là une raison de plus pour abolir et sortir des cadres de nos lois qui nous interdisent tant de choses les rendant finalement davantage désirables...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 5 minutes, G6K972 a dit :

N’est-ce donc pas là une raison de plus pour abolir et sortir des cadres de nos lois qui nous interdisent tant de choses les rendant finalement davantage désirables...

Absolument 

L'équilibre

Déconstruit une personne qu'elle se rebelle

Je suis admiratif de ta résilience quand je te titille

Ça....c'est précisément l'équilibre que doit trouver l'homme dans sa condition humaine 

Le surhomme....est une idée de sous homme.

Le but de l'homme est de s'élever.

Il fait respecter les règles, les interroge et se positionne

Un exemple

Si tu crois en la démocratie tu est amené à mettre en action certaines choses sur lesquelles tu n'es pas d'accord puisque c'est la décision collective 

Dans le même temps si la nation perd pied, il sera temps d'interroger tes principes et peut-être de risquer la mort si c'est ton choix

Équilibre 

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 32 minutes, G6K972 a dit :

Penser que les lois et la foi sont les bases de notre civilisation, pourquoi pas... Mais cela nous a t’il rendu plus humain, je me permets d’en douter,  puisque voler, violer, tuer, entre autre reste bien ancré dans cette civilisation, qui finalement entretient ses instincts primitifs davantage qu’elle les abolit. 

Pour moi être humain, c'est faire partie de l'espèce humaine. C'est inné et génétique. En cela nous faisons partis d'un même tout.

la valeur humaine ? vaste débat, pour moi c'est une construction petit à petit, des choix individuels, des petites gouttes d'eau qui s'ajoutent les unes aux autres, des valeurs que l'on construit tournées vers l'autre humain. Et malheureusement je crois que c'est là que ça a merdé. Pourquoi je l'ignore, sans doute une multitude de facteurs. Est ce que c'est réparable ? quand je regarde ma télé, non. quand j'écoute certains humanistes, oui. Est ce une utopie ? surement, mais ce sont les utopies qui sauvent le monde.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Absolument 

L'équilibre

Déconstruit une personne qu'elle se rebelle

Je suis admiratif de ta résilience quand je te titillé

Ça....c'est précisément l'équilibre que doit trouver l'homme dans sa condition humaine 

Le surhomme....est une idée de sous homme.

Le but de l'homme est de s'élever.

Il fait respecter les règles, les interroge et se positionne

Un exemple

Si tu crois en la démocratie tu est amené à mettre en action certaines choses sur lesquelles tu n'es pas d'accord puisque c'est la décision collective 

Dans le même temps si la nation perd pied, il sera temps d'interroger tes principes et peut-être de risquer la mort si c'est ton choix

Équilibre

Heureux de savoir que nous pouvons nous comprendre et suis entièrement d’accord sur le fait que le surhomme n'est que l’idée du soushomme. L’homme est effectivement là pour s’élever en toute conscience et nullement là pour suivre des règlements, des lois, ou même des dieux... par contre en ce qui concerne la démocratie telle qu’on nous la vend, je n’y crois pas du tout dans la mesure ou le peuple est représenté par des minorités, politiques,  religieuses , même scientifiques qui ne correspondent en rien au réel panel du peuple en question. Maintenant la nation perdant pied chaque jour passant, voilà peut-être pourquoi je commence à m’interroger, moi et mes principes. Mais je ne suis certainement pas prêt à mourir pour eux, alors que vivre pour les faire vivre...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 13 minutes, G6K972 a dit :

Heureux de savoir que nous pouvons nous comprendre et suis entièrement d’accord sur le fait que le surhomme n'est que l’idée du soushomme. L’homme est effectivement là pour s’élever en toute conscience et nullement là pour suivre des règlements, des lois, ou même des dieux... par contre en ce qui concerne la démocratie telle qu’on nous la vend, je n’y crois pas du tout dans la mesure ou le peuple est représenté par des minorités, politiques,  religieuses , même scientifiques qui ne correspondent en rien au réel panel du peuple en question. Maintenant la nation perdant pied chaque jour passant, voilà peut-être pourquoi je commence à m’interroger, moi et mes principes. Mais je ne suis certainement pas prêt à mourir pour eux, alors que vivre pour les faire vivre...

Notre démocratie est malade et notre 5eme République mourante.

J'en suis désolé

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Axo lotl a dit :

Pour moi être humain, c'est faire partie de l'espèce humaine. C'est inné et génétique. En cela nous faisons partis d'un même tout.

la valeur humaine ? vaste débat, pour moi c'est une construction petit à petit, des choix individuels, des petites gouttes d'eau qui s'ajoutent les unes aux autres, des valeurs que l'on construit tournées vers l'autre humain. Et malheureusement je crois que c'est là que ça a merdé. Pourquoi je l'ignore, sans doute une multitude de facteurs. Est ce que c'est réparable ? quand je regarde ma télé, non. quand j'écoute certains humanistes, oui. Est ce une utopie ? surement, mais ce sont les utopies qui sauvent le monde.

Les humanistes utopistes ont probablement cette capacité innée de pouvoir sauvegarder le monde, pour que cela prenne davantage ils devront aussi, démocratiser et pratiquer leur propre philosophie. L’utopisme...

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Notre démocratie est malade et notre 5eme République mourante.

J'en suis désolé

Achevrons les une bonne fois pour toutes!!! Mais n’en soit pas désolé. 

il y a 2 minutes, G6K972 a dit :

Achevons les une bonne fois pour toutes!!! Mais n’en soit pas désolé. 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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à l’instant, G6K972 a dit :

Achevrons les une bonne fois pour toutes!!! Mais n’en soit pas désolé. 

Je t'avoue que mon pari métaphysique de ma jeunesse de citoyens éclairés, responsables et solidaires est mort.

Je suis du 20eme siècle et un radeau sur le flot de la médiocrité 

Bien malheureux et tu vois bien que l'opposition ne mène absolument nulle part de te voir jeter la Science avec la mauvaise utilisation sociétale des sciences qui est un problème d'abord politique mais sur un socle éthique et philosophique 

Nous n'aurions même pas cette base pour nous réunir non pas....contre...cette démocratie...

Mais pour...Un projet de société 

Non l'anarchie....l'utopie...l'oligarchie des milliardaires....tout cela est misérable en vérité 

Il y a un devoir au delà de celui d'aimer

Qui est précisément celui qu'à émis kant en épitaphe 

Aucune valeur après l'absurde et la révolte ne doit s'arrêter sur l'opposition ni la déprime

Le premier devoir est de se construire

Et tu ne peux pas grand chose pour construire les autres non

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, G6K972 a dit :

Les humanistes utopistes ont probablement cette capacité innée de pouvoir sauvegarder le monde, pour que cela prenne davantage ils devront aussi, démocratiser et pratiquer leur propre philosophie. L’utopisme...

je crois que ça existe, mais mes connaissances en philo sont limitées

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