Edmond Rostand, IVème siècle Av J-C !

Je tombe sur ce vase grec qui m'amuse trop !

Il m'a fait penser au Vieux Cyrano de Bergerac qui baratine  la belle Roxane sous sa fenêtre !

Détail:

vieux ??????????? ah bon, j'aurais po cru 

je croyais que c'était le bellâtre christian qui était sous les fenêtres de Roxane, 

il y a 44 minutes, panda_en_kimono a dit :

vieux ??????????? ah bon, j'aurais po cru 

je croyais que c'était le bellâtre christian qui était sous les fenêtres de Roxane, 

Je pensais à ça aussi ! Finalement, Cyrano c'est le vieux mec qui veut montrer que même pour une jeunesse il est mieux que le jeune... L'histoire, c'est ça : le vieux est bien mieux que le jeune ! A quel âge il a écrit ça Rostand ? 

Le 17/08/2024 à 17:56, Engardin a dit :

A quel âge il a écrit ça Rostand ?

A 29 ans!

Mais la pièce est écrite pour être jouée par Constant Coquelin acteur en vogue qui avait 48 ans à l'époque et sans doute sous son influence. L'acteur a été bien servi

Citation

Edmond Rostand a vingt-neuf ans lorsque, entre plusieurs crises de dépression¹⁶, il entreprend l'écriture de sa pièce. Il en présente les grandes lignes à l'acteur alors en vogue Constant Coquelin, qui, enthousiasmé¹⁰, participe à la création de l'œuvre et encourage l'auteur à créer un personnage à sa mesure

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyrano_de_Bergerac_(Rostand)#Lloyd2002

Je vois que d'aucuns font leur petit chemin!

https://ignrando.fr/fr/parcours/1160804-le-chemin-d-engardin

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

A 29 ans!

Mais la pièce est écrite pour être jouée par Constant Coquelin acteur en vogue qui avait 48 ans à l'époque et sans doute sous son influence. L'acteur a été bien servi

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyrano_de_Bergerac_(Rostand)#Lloyd2002

Je vois que d'aucuns font leur petit chemin!

https://ignrando.fr/fr/parcours/1160804-le-chemin-d-engardin

Bien vu pour Engardin ! C'est  bien dans ce coin !

Pour Cyrano de Bergerac, j'ai pu lire que c'est sans doute le "texte" le plus "parfait" écrit en Français...  Limite "trop parfait" ! 

Difficile à comprendre,  ce que ça veut dire... "Trop parfait"...

La perfection gêne tout le monde !

il y a 31 minutes, Engardin a dit :

Bien vu pour Engardin ! C'est  bien dans ce coin !

Pour Cyrano de Bergerac, j'ai pu lire que c'est sans doute le "texte" le plus "parfait" écrit en Français...  Limite "trop parfait" ! 

Difficile à comprendre,  ce que ça veut dire... "Trop parfait"...

La perfection gêne tout le monde !

 

C'est une forme de génie sans doute que produire un discours incompréhensible par autrui et de faire admettre qu'il est, de ce fait,  supérieurement intelligent.

Moi je m'en réfère à Philippe Djian pour qui le style est essentiel et lui est très clair en écrivant

Citation

Écrire, c'est mettre de l'harmonie, c'est donner de la cadence au temps, du mouvement à l'espace, du swing à l'ennui.

Cyrano de Bergerac répond sans conteste à ces critères, il y rajoute la surprise et l'extravagance.

Mais autant la musique qui swingue c'est bien, autant de temps en temps on a besoin qu'elle se prélasse, il en va de même je le ressens en littérature. A t on ça chez Rostand?

Il y a 3 heures, hybridex a dit :

C'est une forme de génie sans doute que produire un discours incompréhensible par autrui et de faire admettre qu'il est, de ce fait,  supérieurement intelligent.

Moi je m'en réfère à Philippe Djian pour qui le style est essentiel et lui est très clair en écrivant

Cyrano de Bergerac répond sans conteste à ces critères, il y rajoute la surprise et l'extravagance.

Mais autant la musique qui swingue c'est bien, autant de temps en temps on a besoin qu'elle se prélasse, il en va de même je le ressens en littérature. A t on ça chez Rostand ?

OUI ! Enfin , NON ! on n'a pas ça chez Rostand, (dans Cyrano) !

Je me demandais ce qui clochait dans la "perfection" : c'est ça tu l'as dit : ça manque d'ennui ! 

On ne peut pas vivre en permanence au "top niveau" !!! Faut lâcher la pression ! Faut être un peu mal pout se souvenir que le bien c'est mieux !

Ca me rappelle un mot de ma mère : "Il nous manque que la galle pour nous gratter !"

A l'autre extrême on a l'ennui souverain... On dit alors que c'est... poétique ! 

J'en parlais à midi... la seule chose au niveau c'est De Kipling 'Tu seras un homme mon fils". Les deux sont de la même veine...

J'airais presque tendance à les confondre...

Cyrano de Bergerac : "Non merci !"

Le Bret.
Si tu laissais un peu ton âme mousquetaire
La fortune et la gloire…
 

Cyrano.
                                          Et que faudrait-il faire ?
Chercher un protecteur puissant, prendre un patron,
Et comme un lierre obscur qui circonvient un tronc
Et s’en fait un tuteur en lui léchant l’écorce,
Grimper par ruse au lieu de s’élever par force ?
Non, merci. Dédier, comme tous ils le font,
Des vers aux financiers ? Se changer en bouffon
Dans l’espoir vil de voir, aux lèvres d’un ministre,
Naître un sourire, enfin, qui ne soit pas sinistre ?
Non, merci. Déjeuner, chaque jour, d’un crapaud ?
Avoir un ventre usé par la marche ? Une peau
Qui plus vite, à l’endroit des genoux, devient sale ?
Exécuter des tours de souplesse dorsale ?…
Non, merci. D’une main flatter la chèvre au cou
Cependant que, de l’autre, on arrose le chou,
Et donneur de séné par désir de rhubarbe,
Avoir un encensoir, toujours, dans quelque barbe ?
Non, merci ! Se pousser de giron en giron,
Devenir un petit grand homme dans un rond,
Et naviguer, avec des madrigaux pour rames,
Et dans ses voiles des soupirs de vieilles dames ?
Non, merci ! Chez le bon éditeur de Sercy
Faire éditer ses vers en payant ? Non, merci !
S’aller faire nommer pape par les conciles
Que dans les cabarets tiennent des imbéciles ?
Non, merci ! Travailler à se construire un nom
Sur un sonnet, au lieu d’en faire d’autres ? Non,
Merci ! Ne découvrir du talent qu’aux mazettes ?
Être terrorisé par de vagues gazettes,
Et se dire sans cesse : « Oh, pourvu que je sois
Dans les petits papiers du Mercure François ? »…
Non, merci ! Calculer, avoir peur, être blême,
Préférer faire une visite qu’un poème,
Rédiger des placets, se faire présenter ?
Non, merci ! non, merci ! non, merci ! Mais… chanter,
Rêver, rire, passer, être seul, être libre,
Avoir l’œil qui regarde bien, la voix qui vibre,
Mettre, quand il vous plaît, son feutre de travers,
Pour un oui, pour un non, se battre, – ou faire un vers !
Travailler sans souci de gloire ou de fortune,
À tel voyage, auquel on pense, dans la lune !
N’écrire jamais rien qui de soi ne sortît,
Et modeste d’ailleurs, se dire : mon petit,
Sois satisfait des fleurs, des fruits, même des feuilles,
Si c’est dans ton jardin à toi que tu les cueilles !
Puis, s’il advient d’un peu triompher, par hasard,
Ne pas être obligé d’en rien rendre à César,
Vis-à-vis de soi-même en garder le mérite,
Bref, dédaignant d’être le lierre parasite,
Lors même qu’on n’est pas le chêne ou le tilleul,
Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul !

Tu seras un Homme, mon fils – Rudyard Kipling :

Si tu peux voir détruit l’ouvrage de ta vie
Et sans dire un seul mot te mettre à rebâtir,
Ou, perdre d’un seul coup le gain de cent parties
Sans un geste et sans un soupir ;

Si tu peux être amant sans être fou d’amour,
Si tu peux être fort sans cesser d’être tendre
Et, te sentant haï sans haïr à ton tour,
Pourtant lutter et te défendre ;

Si tu peux supporter d’entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter des sots,
Et d’entendre mentir sur toi leur bouche folle,
Sans mentir toi-même d’un seul mot ;

Si tu peux rester digne en étant populaire,
Si tu peux rester peuple en conseillant les rois
Et si tu peux aimer tous tes amis en frère
Sans qu’aucun d’eux soit tout pour toi ;

Si tu sais méditer, observer et connaître
Sans jamais devenir sceptique ou destructeur ;
Rêver, mais sans laisser ton rêve être ton maître,
Penser sans n’être qu’un penseur ;

Si tu peux être dur sans jamais être en rage,
Si tu peux être brave et jamais imprudent,
Si tu sais être bon, si tu sais être sage
Sans être moral ni pédant ;

Si tu peux rencontrer Triomphe après Défaite
Et recevoir ces deux menteurs d’un même front,
Si tu peux conserver ton courage et ta tête
Quand tous les autres les perdront,

Alors, les Rois, les Dieux, la Chance et la Victoire
Seront à tout jamais tes esclaves soumis
Et, ce qui vaut mieux que les Rois et la Gloire,

Tu seras un Homme, mon fils !

Pourquoi on n'apprend pas ces choses à l'école ?

Moi c'est mon père qui en parlait. Il les connaissait par coeur... Il était allé les chercher où elles étaient. Et quand on les a c'est une pierre d'angle pour se construire...

il y a 10 minutes, Engardin a dit :

OUI ! Enfin , NON ! on n'a pas ça chez Rostand, (dans Cyrano) !

Je me demandais ce qui clochait dans la "perfection" : c'est ça tu l'as dit : ça manque d'ennui ! 

On ne peut pas vivre en permanence au "top niveau" !!! Faut lâcher la pression ! Faut être un peu mal pout se souvenir que le bien c'est mieux !

Ca me rappelle un mot de ma mère : "Il nous manque que la galle pour nous gratter !"

A l'autre extrême on a l'ennui souverain... On dit alors que c'est... poétique ! 

J'en parlais à midi... la seule chose au niveau c'est De Kipling 'Tu seras un homme mon fils". Les deux sont de la même veine...

J'airais presque tendance à les confondre...

 

Cyrano de Bergerac : "Non merci !"

Le Bret.
Si tu laissais un peu ton âme mousquetaire
La fortune et la gloire…
 

Cyrano.
                                          Et que faudrait-il faire ?
Chercher un protecteur puissant, prendre un patron,
Et comme un lierre obscur qui circonvient un tronc
Et s’en fait un tuteur en lui léchant l’écorce,
Grimper par ruse au lieu de s’élever par force ?
Non, merci. Dédier, comme tous ils le font,
Des vers aux financiers ? Se changer en bouffon
Dans l’espoir vil de voir, aux lèvres d’un ministre,
Naître un sourire, enfin, qui ne soit pas sinistre ?
Non, merci. Déjeuner, chaque jour, d’un crapaud ?
Avoir un ventre usé par la marche ? Une peau
Qui plus vite, à l’endroit des genoux, devient sale ?
Exécuter des tours de souplesse dorsale ?…
Non, merci. D’une main flatter la chèvre au cou
Cependant que, de l’autre, on arrose le chou,
Et donneur de séné par désir de rhubarbe,
Avoir un encensoir, toujours, dans quelque barbe ?
Non, merci ! Se pousser de giron en giron,
Devenir un petit grand homme dans un rond,
Et naviguer, avec des madrigaux pour rames,
Et dans ses voiles des soupirs de vieilles dames ?
Non, merci ! Chez le bon éditeur de Sercy
Faire éditer ses vers en payant ? Non, merci !
S’aller faire nommer pape par les conciles
Que dans les cabarets tiennent des imbéciles ?
Non, merci ! Travailler à se construire un nom
Sur un sonnet, au lieu d’en faire d’autres ? Non,
Merci ! Ne découvrir du talent qu’aux mazettes ?
Être terrorisé par de vagues gazettes,
Et se dire sans cesse : « Oh, pourvu que je sois
Dans les petits papiers du Mercure François ? »…
Non, merci ! Calculer, avoir peur, être blême,
Préférer faire une visite qu’un poème,
Rédiger des placets, se faire présenter ?
Non, merci ! non, merci ! non, merci ! Mais… chanter,
Rêver, rire, passer, être seul, être libre,
Avoir l’œil qui regarde bien, la voix qui vibre,
Mettre, quand il vous plaît, son feutre de travers,
Pour un oui, pour un non, se battre, – ou faire un vers !
Travailler sans souci de gloire ou de fortune,
À tel voyage, auquel on pense, dans la lune !
N’écrire jamais rien qui de soi ne sortît,
Et modeste d’ailleurs, se dire : mon petit,
Sois satisfait des fleurs, des fruits, même des feuilles,
Si c’est dans ton jardin à toi que tu les cueilles !
Puis, s’il advient d’un peu triompher, par hasard,
Ne pas être obligé d’en rien rendre à César,
Vis-à-vis de soi-même en garder le mérite,
Bref, dédaignant d’être le lierre parasite,
Lors même qu’on n’est pas le chêne ou le tilleul,
Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul !

 

Tu seras un Homme, mon fils – Rudyard Kipling :

Si tu peux voir détruit l’ouvrage de ta vie
Et sans dire un seul mot te mettre à rebâtir,
Ou, perdre d’un seul coup le gain de cent parties
Sans un geste et sans un soupir ;

Si tu peux être amant sans être fou d’amour,
Si tu peux être fort sans cesser d’être tendre
Et, te sentant haï sans haïr à ton tour,
Pourtant lutter et te défendre ;

Si tu peux supporter d’entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter des sots,
Et d’entendre mentir sur toi leur bouche folle,
Sans mentir toi-même d’un seul mot ;

Si tu peux rester digne en étant populaire,
Si tu peux rester peuple en conseillant les rois
Et si tu peux aimer tous tes amis en frère
Sans qu’aucun d’eux soit tout pour toi ;

Si tu sais méditer, observer et connaître
Sans jamais devenir sceptique ou destructeur ;
Rêver, mais sans laisser ton rêve être ton maître,
Penser sans n’être qu’un penseur ;

Si tu peux être dur sans jamais être en rage,
Si tu peux être brave et jamais imprudent,
Si tu sais être bon, si tu sais être sage
Sans être moral ni pédant ;

Si tu peux rencontrer Triomphe après Défaite
Et recevoir ces deux menteurs d’un même front,
Si tu peux conserver ton courage et ta tête
Quand tous les autres les perdront,

Alors, les Rois, les Dieux, la Chance et la Victoire
Seront à tout jamais tes esclaves soumis
Et, ce qui vaut mieux que les Rois et la Gloire,

Tu seras un Homme, mon fils !

 

Pourquoi on n'apprend pas ces choses à l'école ?

Moi c'est mon père qui en parlait. Il les connaissait par coeur... Il était allé les chercher où elles étaient. Et quand on les a c'est une pierre d'angle pour se construire...

 

 

Petit défi littéraire

Imaginer un dialogue entre Cyrano de Bergerac et le narrateur de la recherche du temps perdu

il y a 11 minutes, hybridex a dit :

Petit défi littéraire

Imaginer un dialogue entre Cyrano de Bergerac et le narrateur de la recherche du temps perdu

Pas grand chose à rajouter : 

Je sais bien que pour nous, les petits, les sans grade
On sait nous inculquer que notre honneur se brade
Il suffirait pourtant que nous LEUR disions "Non !"
Mais la mode est passée nous sommes des "sans nom"
c'est incognitamment que jonglent nos neurones 
Nous aimons nous tuons pas plus hauts que des gnomes !
Cela nous satisfait !
-- Infirmier ? Le patient a-t-il "fait" ?

-- Que Nenni ! Il est quasi kaput :

ce ne sont que des Prouts !

il y a 35 minutes, Engardin a dit :

Pas grand chose à rajouter : 

Je sais bien que pour nous, les petits, les sans grade
On sait nous inculquer que notre honneur se brade
Il suffirait pourtant que nous LEUR disions "Non !"
Mais la mode est passée nous sommes des "sans nom"
c'est incognitamment que jonglent nos neurones 
Nous aimons nous tuons pas plus hauts que des gnomes !
Cela nous satisfait !
-- Infirmier ? Le patient a-t-il "fait" ?

-- Que Nenni ! Il est quasi kaput :

ce ne sont que des Prouts !

 

Pourtant , dit on,  le plaisir s’accroît quand les fèces reculent!