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Athènes "Berceau de la civilisation" Vraiment ?


Invité Danien

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Invité Danien
Invités, Posté(e)
Invité Danien
Invité Danien Invités 0 message
Posté(e)

On dit souvent d'Athènes qu'elle est le berceau de la civilisation

Permettez d'en douter fortement..

Définition de la civilisation

La civilisation désigne l'état d'avancement des conditions de vie, des savoirs et des normes de comportements ou moeurs (dits civilisés) d'une société. La civilisation qui, dans cette signification, s'emploie au singulier, introduit les notions de progrès et d'amélioration vers un idéal universel engendrés, entre autres, par les connaissances, la science, la technologie. La civilisation est la situation atteinte par une société considérée, ou qui se considère, comme "évoluée". La civilisation s'oppose à la barbarie, à la sauvagerie.

La structure sociale athénienne

 

 3 groupes, en fait 4 groupes mais femmes et enfants ne comptaient pas ... sic !

Les citoyens, les métèques, les esclaves

Femmes et enfants sont "hors catégories"...!!!

Si un homme se dit "civilisé" en partant du principe que les femmes sont comme les esclaves sous son entière domination, on ne peut s'étonner que la société actuelle est toujours encore patriarcale, donc en réalité non civilisée.

 

https://www.alloprof.qc.ca/fr/eleves/bv/histoire/la-structure-sociale-athenienne-h1414

 

 

 

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Beebee Membre 6 789 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Danien a dit :

On dit souvent d'Athènes qu'elle est le berceau de la civilisation

Permettez d'en douter fortement..

Après on peux prendre une source qui, tout en restant simple, va un tout petit peu plus loin que le programme de 6ème sur le sujet.

https://www.linternaute.fr/actualite/guide-histoire/2617993-grece-antique-resume-de-l-histoire-d-une-civilisation-cle/

Ce n'est qu'un résumé de quelques siècles, mais oui, c'est une société qui, en influençant fortement le monde romain, a laissé à l'Europe un héritage très important d'un point de vue culturel, scientifique, philosophique et politique. Alors "berceau de la civilisation européenne"? En tout cas une influence indéniable, oui.

Edit : la société athénienne classique était patriarcale? En effet, sacrément :). Les femmes ne formaient pas un "4ème groupe", elles avaient le statut social de la famille dans laquelle elles étaient nées. Mais leur position a évolué à Athènes.

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Membre, 71ans Posté(e)
Phylou Membre 16 118 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

On ne doit jamais juger, interpréter, un fait, une action, une société, une civilisation à l'aulne de nos critères contemporains, cela ne produit que des aberrations, des contre-sens.

Personne ne dit que la société athénienne  était un modèle parfait de civilisation ou de démocratie et quand on parle de "berceau" cela veut simplement dire que ce sont les débuts, les balbutiements de la civilisation. Ceci peut par contre être débattu largement, l'Égypte antique, la Perse, l'Assyrie et bien d'autres pourraient facilement prétendre à ce titre.

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Invité Jim69
Invités, Posté(e)
Invité Jim69
Invité Jim69 Invités 0 message
Posté(e)

J’ai même pas lu, réécriture de l’histoire ? C’est où le berceau du coup ? Alger ?

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Membre, 55ans Posté(e)
PhilippeIIAuguste Membre 1 215 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)

Athènes, berceau de la civilisation européenne serait plus juste

La civilisation sédentarisée, étatisée, hiérarchisée est né dans le Croissant Fertile (Iirak actuel) autour de Sumer

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Invité Jim69
Invités, Posté(e)
Invité Jim69
Invité Jim69 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, PhilippeIIAuguste a dit :

La civilisation sédentarisée, étatisée, hiérarchisée est né dans le Croissant Fertile (Iirak actuel) autour de Sumer

Ah on y arrive.

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 8 563 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est une convention : l'histoire commence avec la plus ancienne écriture connue, et donc l'histoire commence à Sumer.

Pour revenir au titre du fil. Ce qu'on appelle le " miracle grec ", qui inaugure la civilisation occidentale, tout à fait, ce n'est même pas à Athènes qu'on le voit apparaître en premier, mais sur la cote ionienne (aujourd'hui turque). Même si Athènes deviendra un phare de cette nouvelle culture. Pour pister ce " miracle grec ", on peut par exemple suivre l'expansion et l'évolution de la céramique géométrique, elle est complétement emblématique de cet esprit nouveau.

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