à l’instant, jimmy45 a dit :

Du coup ce n'est pas un appel aux émeutes. Tu mens. Là encore à contre courant, là où les médias et les autres partis ont voulu étouffer ce qui a déclenché les émeutes, comme si ces émeutes venaient de nul part, LFI a bien expliqué que le meilleur moyen de les arrêter et de faire en sorte qu'il y en ai pas c'est de rendre justice à Nael, et de traiter les problèmes de fonds qu'il y a derrière comme les dérives dans la police, les lois de merdes votées par la droite et l'extrême droite qui autorisent à tuer, les problèmes qui font que les relations se dégradent entre populations et policiers etc ...

Et le coup du progrès social qui attire les gens si ça c'est pas raciste. On a des étudiants qui se retrouvent aux restaus du coeur par exemple, ou des gens qui meurent par manque de soins dans les hopitaux, des déserts médicaux, etc ... etc ... Comment une obsession raciste peut aveugler sur la réalité de la situation ... Bel exemple.

Émeutes après la mort de Nahel : le jeu dangereux des Insoumis

Plusieurs élus LFI ont refusé d’appeler au calme après les premières nuits d’émeutes, ce qui a déclenché les critiques de leurs partenaires de la Nupes.

Par Michel Revol

Rendre  justice oui, mais LFI ne voulait même pas attendre que la justice fasse son travail.

L'affaire Nael n'est qu'un exemple, mais il doit y en avoir beaucoup d'autres je ne les connais pas. LFI est un parti sans intérêt et je ne m'intéresse pas à eux.

il y a 29 minutes, Evaelle a dit :

 

Émeutes après la mort de Nahel : le jeu dangereux des Insoumis

Plusieurs élus LFI ont refusé d’appeler au calme après les premières nuits d’émeutes, ce qui a déclenché les critiques de leurs partenaires de la Nupes.

Par Michel Revol

Rendre  justice oui, mais LFI ne voulait même pas attendre que la justice fasse son travail.

L'affaire Nael n'est qu'un exemple, mais il doit y en avoir beaucoup d'autres je ne les connais pas. LFI est un parti sans intérêt et je ne m'intéresse pas à eux.

En quoi LFI ne voulait même pas attendre que la justice fasse son travail ? C'est la justice qui fait les lois ? C'est la justice qui dirige l'état ? Et quand les policiers écrivent un faux procès verbal accusant Nahel d'avoir voulu tuer un policier pour justifier leur tir, que le procureur de la république était déjà en train de déposer plainte contre Nahel pour aggression contre les policiers, quand des syndicalistes de la police écumaient déjà tous les plateaux de TV et toutes les chaines radio pour salir Nahel et expliquer que les policiers avaient juste fait leur travail. Elle est où la justice ?

Tu es juste dans la calomnie. LFI n'a jamais appelé aux émeutes, LFI n'a jamais représenté le moindre danger si ce n'est pour les pourris qui salissent la police et pour le gouvernement.

On comprend que ce qui t'obsède c'est l'ordre dans cette histoire et que ça ne te plait pas que LFI choisisse la justice plutôt que de s'aligner sur tous les clones qui voulaient étouffer l'affaire et qui n'avaient que la volonté de monter les français les uns contre les autres à la bouche pour faire respecter l'ordre. Mais ça ne te donne pas le droit de calomnier les gens.

En 3 ans ce genre d'affaires se sont multipliées, et à chaque fois que des vidéos ont filmé la scène les policiers ont été pris en flag de mensonge et de violences gratuites / de meurtre.

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

En quoi LFI ne voulait même pas attendre que la justice fasse son travail ? C'est la justice qui fait les lois ? C'est la justice qui dirige l'état ? Et quand les policiers écrivent un faux procès verbal accusant Nahel d'avoir voulu tuer un policier pour justifier leur tir, que le procureur de la république était déjà en train de déposer plainte contre Nahel pour aggression contre les policiers, quand des syndicalistes de la police écumaient déjà tous les plateaux de TV et toutes les chaines radio pour salir Nahel et expliquer que les policiers avaient juste fait leur travail. Elle est où la justice ?

Tu es juste dans la calomnie. LFI n'a jamais appelé aux émeutes, LFI n'a jamais représenté le moindre danger si ce n'est pour les pourris qui salissent la police et pour le gouvernement.

On comprend que ce qui t'obsède c'est l'ordre dans cette histoire et que ça ne te plait pas que LFI choisisse la justice plutôt que de s'aligner sur tous les clones qui voulaient étouffer l'affaire et qui n'avaient que la volonté de monter les français les uns contre les autres à la bouche pour faire respecter l'ordre. Mais ça ne te donne pas le droit de calomnier les gens.

En 3 ans ce genre d'affaires se sont multipliées, et à chaque fois que des vidéos ont filmé la scène les policiers ont été pris en flag de mensonge et de violences gratuites / de meurtre.

Bla bla

Tu es sous emprise idéologique. Comme tous les gens de LFI, tu attends un mot, une phrase et tu l'utilises pour développer ton discours (que je qualifierais de tragique pour le pays).

il y a 35 minutes, Evaelle a dit :

Bla bla

Tu es sous emprise idéologique. Comme tous les gens de LFI, tu attends un mot, une phrase et tu l'utilises pour développer ton discours (que je qualifierais de tragique pour le pays).

C'est pas idéologique ça ? Tu as accusé LFI de choses fausses, on rentre dans le détail et la preuve est faite que c'est faux, mais tu continues de proférer les accusations manifestement fausses quand même.

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Je ne pense pas que cette idéologie puisse se développer à l'infini. Une majorité de personnes voient bien la haine et le racisme qu'il y a derrière le RN et les islamistes ou encore les liens avec le multiculturalisme comme tu le fais n'y changeront rien. Les mensonges ils ont leur limite.

Je n'ai pas de sympathie particulière pour le RN cependant faut reconnaître que tous les événement récents liés au musulmans fanatiques vont dans le sens de ce que dénonce le FN.

Symétriquement les prises de position de LFI sur le multiculturalisme confirment le risque de faire entrer sur notre territoire des hordes de gens qui refusent la laïcité à la française et pire encore refusent nos lois en préférant la charia.

Sans être politisé, les gens n'iront pas vers les choix de Mélanchon ne t'en déplaise !

Le 06/04/2024 à 20:05, Répy a dit :

Je n'ai pas de sympathie particulière pour le RN cependant faut reconnaître que tous les événement récents liés au musulmans fanatiques vont dans le sens de ce que dénonce le FN.

Symétriquement les prises de position de LFI sur le multiculturalisme confirment le risque de faire entrer sur notre territoire des hordes de gens qui refusent la laïcité à la française et pire encore refusent nos lois en préférant la charia.

Sans être politisé, les gens n'iront pas vers les choix de Mélanchon ne t'en déplaise !

C'est une vision des choses plus que simpliste vu que ce que défend LFI s'attaque aux causes de nombreux problèmes qui agiraient sur tous ces évènements, là où le RN ne va faire qu'envenimer les choses.
LFI défend notamment le renforcement de la cohésion de la société par l'inclusion des gens dans des entreprises collectives qui font nation. A commencer par la participation des citoyens à l'écriture d'une nouvelle constitution et une réflexion collective pour des institutions plus justes qui instaurent une véritable démocratie ( et donc en rupture avec la tournure monarchique actuelle ).
Le RN va monter encore plus les gens contre les autres.
Donne moi un seul exemple où le racisme a été une solution à quoi que ce soit ?
La solidarité et le progrès ça change beaucoup de choses. Tu te trompes totalement c'est vraiment triste.

il y a 25 minutes, jimmy45 a dit :

Donne moi un seul exemple où le racisme a été une solution à quoi que ce soit ?

Je n'ai jamais dit que le racisme est une solution à quelque pb de société !

En revanche j'observe qu'un grand nombre de musulmans ne comprennent pas la société français en particulier dans son principe de laïcité qui laisse la liberté à chacun de croire et de culte sans gêner l'opinion des autres citoyens. L'islam veut l'exclusivité comme jadis le catholicisme.

il y a 14 minutes, Répy a dit :

Je n'ai jamais dit que le racisme est une solution à quelque pb de société !

En revanche j'observe qu'un grand nombre de musulmans ne comprennent pas la société français en particulier dans son principe de laïcité qui laisse la liberté à chacun de croire et de culte sans gêner l'opinion des autres citoyens. L'islam veut l'exclusivité comme jadis le catholicisme.

Je l'ai déjà expliqué sur ce forum, le communautarisme est une réaction à deux choses, le repli sur soi face au racisme et aux discriminations, l'absence de libertés, d'égalité, et de fraternité.

Et là je viens de t'expliquer que LFI s'attaque aux problèmes de fond qui bousillent la société, et ça tu sembles y être totalement aveugle. Si tu veux réellement agir contre l'islamisme, c'est LFI qu'il faut voter, pas le RN. Le racisme n'est pas la solution.

Par contre les politiques de LFI oui. Un jour tu comprendras que chaque problème est complexe et que c'est croire au père noel que de prétendre les régler par des solutions simplistes et surtout de les régler en 5 ans. Ces problèmes sont le résultat de plein de problèmes de fond qui s'entrechoquent et il faudra du temps pour améliorer les choses. On te dit pas que le problème sera réglé demain, mais oui plein de changements que l'on compte faire amélioreront clairement la situation. Tu crois pas par exemple que les choses iraient mieux si il y avait des emplois, si les services publics fonctionnaient, si les gens pouvaient vivre correctement de leur travail et si notre nation se donnait des objectifs et y travaillait en commun ?

Le RN c'est l'obscurantisme. Ils ont aucune solution à rien tout ce qu'ils savent faire c'est stigmatiser et désigner des bouc émissaires.

il y a 34 minutes, jimmy45 a dit :

Si tu veux réellement agir contre l'islamisme, c'est LFI qu'il faut voter, pas le RN. Le racisme n'est pas la solution.

je ne voterai pour aucun des deux !

Il y a 9 heures, Répy a dit :

je ne voterai pour aucun des deux !

Moi je voterai tjrs là où sera l'intérêt général, pour le progrès, et la paix. Je ne reste pas sans rien faire j'aimerai laisser aux prochaines générations un monde meilleur et pouvoir dire que ma vie aura été utile.

Le 06/04/2024 à 14:45, jimmy45 a dit :

C'est pas idéologique ça ? Tu as accusé LFI de choses fausses, on rentre dans le détail et la preuve est faite que c'est faux, mais tu continues de proférer les accusations manifestement fausses quand même.

 

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiLl9HaubWFAxUFU6QEHYyxBKMQFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.europe1.fr%2Fpolitique%2Fle-depute-insoumis-thomas-portes-poursuivi-en-justice-pour-avoir-accuse-a-tort-un-jeune-juif-francais-4237396&usg=AOvVaw2xi0oTLdkcY45VJypA9ad_&opi=89978449

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiLl9HaubWFAxUFU6QEHYyxBKMQFnoECB0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fpolitique%2Farticle%2F2024%2F01%2F05%2Fantisemitisme-comment-jean-luc-melenchon-cultive-l-ambiguite_6209231_823448.html&usg=AOvVaw0CIk3bv7NI0Bjsv1xcK2-F&opi=89978449

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiLl9HaubWFAxUFU6QEHYyxBKMQFnoECB8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lepoint.fr%2Fdebats%2Fla-nauseeuse-rhetorique-antisemite-de-la-france-insoumise-31-10-2023-2541435_2.php&usg=AOvVaw3dgyWm3hvC6w-NoDVP_9Zx&opi=89978449

Il y a 2 heures, Evaelle a dit :

 

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiLl9HaubWFAxUFU6QEHYyxBKMQFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.europe1.fr%2Fpolitique%2Fle-depute-insoumis-thomas-portes-poursuivi-en-justice-pour-avoir-accuse-a-tort-un-jeune-juif-francais-4237396&usg=AOvVaw2xi0oTLdkcY45VJypA9ad_&opi=89978449

 

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiLl9HaubWFAxUFU6QEHYyxBKMQFnoECB0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fpolitique%2Farticle%2F2024%2F01%2F05%2Fantisemitisme-comment-jean-luc-melenchon-cultive-l-ambiguite_6209231_823448.html&usg=AOvVaw0CIk3bv7NI0Bjsv1xcK2-F&opi=89978449

 

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiLl9HaubWFAxUFU6QEHYyxBKMQFnoECB8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lepoint.fr%2Fdebats%2Fla-nauseeuse-rhetorique-antisemite-de-la-france-insoumise-31-10-2023-2541435_2.php&usg=AOvVaw3dgyWm3hvC6w-NoDVP_9Zx&opi=89978449

Faux faux et faux. Ta phrase elle s'applique à qui ?

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Faux faux et faux. Ta phrase elle s'applique à qui ?

 

A toi.

Le 08/04/2024 à 20:23, Répy a dit :

En revanche j'observe qu'un grand nombre de musulmans ne comprennent pas la société français en particulier dans son principe de laïcité qui laisse la liberté à chacun de croire et de culte sans gêner l'opinion des autres citoyens. L'islam veut l'exclusivité comme jadis le catholicisme.

Ah, et tu observes comment ?
Et c'est quoi, un "grand nombre" ?

Beaucoup d'affirmations péremptoires.

Bien évidemment qu'il y a des radicaux et des extrêmistes musulmans, des islamistes qui sont des ennemis de la laïcité, comme il y en avait d'autres issu comme tu dis jadis du catholicisme (d'ailleurs jadis : lorsque tu regardes Sens commun, le jadis est sacrément actuel).

Mais comme je ne résume pas les catholique aux extrémistes cathos, je ne vois pas pourquoi il faudrait résumer les millions de français de confession musulmane aux islamistes.

Car c'est bien cela, le fond de commerce du RN : raconter que l'islamisme gangrènerait l'ensemble de la société, serait présent derrière chaque musulman, et causerait les principaux problèmes structurels du pays.
Cela va avec l'accusation de complicité d'islamisme de LFI (là, on sombre vraiment dans le grand n'importe quoi) repris malheureusement (avec un cynisme certain) par la Macronie qui aime à faire le jeu de l'extrême-droite : bref, LFI n'a jamais soutenu les islamistes, elle soutient juste les français de confession musulmane qui se font pointer du doigt par la fachosphère, la droite et malheureusement les médias et la Macronie.

Bref, LFI et d'autres partis de gauche dénoncent l'islamophobie dont sont victimes ces français, mais chez les fachos cela devient la "promotion de l'islamisme". Chercher l'erreur.

 

Il y a 1 heure, Evaelle a dit :

A toi.

Tu ressors des polémiques inventées de toute pièce pour dénigrer et faudrait prendre ça comme des preuves de quoi ? A part de la vacuité de tes attaques.

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Bref, LFI et d'autres partis de gauche dénoncent l'islamophobie dont sont victimes ces français

Pourquoi dénoncer une opinion ? il est tout a fait légal d'être islamophobe

Il y a 3 heures, Placid88 a dit :

Pourquoi dénoncer une opinion ? il est tout a fait légal d'être islamophobe

J'entends islamophobie comme le pendant de l'antisémitisme. C'est d'ailleurs l'usage admis aujourd'hui.

Bref, l'islamophobie n'est pas la peur de l'islam, c'est la haine et le racisme envers les musulmans, tout comme l'antisémitisme est la haine etke racisme envers les juifs.

Et donc non, aucun des deux n'est une "opinion".

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Il y a 5 heures, Placid88 a dit :

Pourquoi dénoncer une opinion ? il est tout a fait légal d'être islamophobe

J'entends islamophobie comme le pendant de l'antisémitisme.

Tu confonds antisémitisme et judéophobie, qui lui est le pendant d'islamophobie.

Les deux en phobie sont une opinion et l'antisémitisme est un délit

il y a 17 minutes, Placid88 a dit :

Tu confonds antisémitisme et judéophobie, qui lui est le pendant d'islamophobie.

Les deux en phobie sont une opinion et l'antisémitisme est un délit

Je ne confonds rien.

La judéophobe n'a strictement rien d'une "opinion" non plus ! Le terme désigne tout autant la haine des juifs.

C'est tout aussi condamnable que l'antisémitisme. Et que l'islamophobie.

Pour être complet, tu as d'autres termes en "phobie" qui décrivent aussi des délits : homophobie, transphobie, etc ...

Il y a 17 heures, jimmy45 a dit :

Tu ressors des polémiques inventées de toute pièce pour dénigrer et faudrait prendre ça comme des preuves de quoi ? A part de la vacuité de tes attaques.

Il n'y a ni d'attaque personnelle ni vacuité.

Je répète ce que j'ai dit parce-que c'est important pour l'équilibre et l'avenir du pays.

De très nombreux spécialistes, journalistes observent, que pour des raisons, sans doute électoralistes, LFI cultive des stéréotypes antisémites,  même Le Monde, qui n'est pas un journal de droite le stipule dans le lien que j'ai déposé plus haut. Je pense de même !