Quand le Covid m’a rendu momentanément débile…

Il y a 19 heures, SpookyTheFirst a dit :

Si les informations avaient dit, bon, les tests ne sont pas encore terminés c'est vrai, mais le compromis risque-bénéfice vaut la peine, j'aurai été Ok.

Mais ce qui s'est produit c'est que ce premier point a été proprement mis de coté, ensuite on a aussi entendu que c'était un principe de vaccin largement connu, sauf que certain "détails" n'ont pas été clairement communiqué comme l'effet de la pseudouridine, essentiellement inconnu chez l'homme.

Donc à ce stade, je n'étais plus sûr de l'ojectivité des informations communiquéees. Quand finalement, ces données pourtant factuelles se sont retrouvées censurées dans youtube et twitter, pour moi c'était terminé, je n'avais plus confiance. Je peux comprendre que c'était fait dans l'intérêt de la population afin de ne pas alimenter les doutes et les complotistes, mais je suis habitué à prendre mes décisions sur des faits, si on me les cache je deviens prudent...

bonjour,

la sphère complotiste s'est rapidement emparée du manque d'informations et c'est vrai que de ce coté là, cela a beaucoup pêché .

mais qu'avions nous comme moyens de défenses ? rien ou si peu !

l'hécatombe étant prévisible et que fallait-il faire ... rester "l'arme au pied" et attendre que cela passe ( avec un sacré cortège de mort ) ou essayer quelque chose qui s'il n'était pas entièrement expliqué ( d'ailleurs qui ici était en état intellectuel d'en comprendre toutes les mécanismes et implications ) pouvait être bénéfique ( sans oublier que la technologie employée ( ARN m ) n'était pas de prime jeunesse même si elle n'avait jusqu'ici jamais été employée ?).

et cela a été le plus grand raté informationnel , raté qui a permis le fleurissement de théories , toutes les plus scabreuses ou débiles les unes que les autres ( même des sommités s'en sont données à cœur joie ) .

vous me semblez être quelqu'un de très doué dans ce que vous faites ... mais au sortir de votre domaine de compétences, pouvez vous en dire autant sur x sujets ( dont la santé ) ?

la biochimie est extrêmement complexe et même quand on en a des rudiments de connaissances , cela reste ardu à saisir ... et en général, on fait confiance à "ceux qui savent" et ceci dans tous les domaines ( allez vous interroger un pilote d'avion quand vous montez à bord , l'interroger sur ses compétences et sur la théorie de l'écoulement de l'air sur une aile sans oublier les principes qui font qu'un moteur à combustion fonctionne ? non, vous lui fait confiance ....) .

prudent, il faut l'être , mais dans certains sujets ( et en particulier ceux ayant attrait à la santé publique )  , nous n'avons ni les connaissances ni les capacités à réfuter ce que la plus que très grande majorité des infectiologues, des virologues, des urgentistes et autres médecins nous disaient et ces derniers conseillaient nos dirigeants qui eux n'y connaissaient goutte sur les conduites à tenir !

vous avez fait un pari, un pari qui aurait pu être osé vu que ce virus ne faisait ( et ne fait toujours pas ) de distinction entre ceux qu'il allait utiliser pour se reproduire ( même s'il avait une prédilection pour les personnes âgées du fait de leur moindre capacité à se défendre contre un agresseur inconnu ) .

une pandémie qui a fauché quand même plus de 7 millions de personnes dans le monde ( contre 21 pour la grippe "espagnole" ) dont près de 170 000 français ... qu'aurions nous dit si les gouvernement n'avait rien fait ?

bonne journée.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

près de 170 000 français ... qu'aurions nous dit si les gouvernement n'avait rien fait ?

 

Tout le monde aurait crié .................Macron assassin , démission  !!!  

il y a 5 minutes, Gepetto a dit :

Tout le monde aurait crié .................Macron assassin , démission  !!! 

bonjour,

en effet , et la politique actuelle nous montre bien ce qu'il serait devenu ( être pour quand le gouvernement est contre et l'inverse aussi ) .

mais que voulez-vous ...il faut de tout pour faire un monde !

bonne journée.

Le 11/03/2024 à 09:21, pic et repic a dit :

bonjour,

la sphère complotiste s'est rapidement emparée du manque d'informations et c'est vrai que de ce coté là, cela a beaucoup pêché .

mais qu'avions nous comme moyens de défenses ? rien ou si peu !

l'hécatombe étant prévisible et que fallait-il faire ... rester "l'arme au pied" et attendre que cela passe ( avec un sacré cortège de mort ) ou essayer quelque chose qui s'il n'était pas entièrement expliqué ( d'ailleurs qui ici était en état intellectuel d'en comprendre toutes les mécanismes et implications ) pouvait être bénéfique ( sans oublier que la technologie employée ( ARN m ) n'était pas de prime jeunesse même si elle n'avait jusqu'ici jamais été employée ?).

et cela a été le plus grand raté informationnel , raté qui a permis le fleurissement de théories , toutes les plus scabreuses ou débiles les unes que les autres ( même des sommités s'en sont données à cœur joie ) .

vous me semblez être quelqu'un de très doué dans ce que vous faites ... mais au sortir de votre domaine de compétences, pouvez vous en dire autant sur x sujets ( dont la santé ) ?

la biochimie est extrêmement complexe et même quand on en a des rudiments de connaissances , cela reste ardu à saisir ... et en général, on fait confiance à "ceux qui savent" et ceci dans tous les domaines ( allez vous interroger un pilote d'avion quand vous montez à bord , l'interroger sur ses compétences et sur la théorie de l'écoulement de l'air sur une aile sans oublier les principes qui font qu'un moteur à combustion fonctionne ? non, vous lui fait confiance ....) .

prudent, il faut l'être , mais dans certains sujets ( et en particulier ceux ayant attrait à la santé publique )  , nous n'avons ni les connaissances ni les capacités à réfuter ce que la plus que très grande majorité des infectiologues, des virologues, des urgentistes et autres médecins nous disaient et ces derniers conseillaient nos dirigeants qui eux n'y connaissaient goutte sur les conduites à tenir !

vous avez fait un pari, un pari qui aurait pu être osé vu que ce virus ne faisait ( et ne fait toujours pas ) de distinction entre ceux qu'il allait utiliser pour se reproduire ( même s'il avait une prédilection pour les personnes âgées du fait de leur moindre capacité à se défendre contre un agresseur inconnu ) .

une pandémie qui a fauché quand même plus de 7 millions de personnes dans le monde ( contre 21 pour la grippe "espagnole" ) dont près de 170 000 français ... qu'aurions nous dit si les gouvernement n'avait rien fait ?

bonne journée.

Déjà je crains d’avoir aussi des lacunes dans mes propres domaines de compétences…

Je suis a priori prêt à faire confiance à ceux qui savent dans des domaines où il n’y a pas de raison de craindre des biais. Mais dés lors que l’on me délivre une thèse en interdisant les autres de s’exprimer, je crains le biais. Par exemple, on n’interdit pas les terre-platistes de s’exprimer, je peux donc écouter les arguments des uns et des autres et décider.

Par ailleurs, de par mon activité je suis amené très souvent à devoir décider sans avoir la totalité des informations à disposition, je me repose alors sur mon intuition, les avis de proches que j’estime, et surtout je me renseigne par moi-même, j’apprends, j’épluche les publis, les rapports, etc… comme je le fais tous les jours dans mon boulot…. Et je moque pas mal si la majorité pense autrement!

Si je fais le bilan sur 30 ans, ca m’a plutot bien réussi, même si ce n’est certainement pas infaillible….

Il y a 13 heures, SpookyTheFirst a dit :

Mais dés lors que l’on me délivre une thèse en interdisant les autres de s’exprimer, je crains le biais.

bonjour,

quand ont-ils été interdit de parole ? 

c'est tout le contraire, une petite bande d’illuminés du bocal qui , hier encore  ne savait même pas ce qu'était un virus ( quand on leur posait la question, c'était un ramassis de lieux communs au mieux et de données erronées généralement ) , se sont auto-proclamés virolo-infectio-vaccino-décisio-compétant ( tout comme les footeux du fauteuil font de même ) et ceci tout en piochant de-ci de-là des parcelles de savoirs dont ils ne comprenaient pas un traitre mot !

.... ils ont eu toute latitude à répandre leurs âneries dans les médias avec une visibilité bien supérieure à leur réel nombre !

même des sommités, pourtant écoutées, se sont fourvoyés parce qu'elles n'avaient pas été au cœur des décisions ( courtes vues ? ) !

la sphère complotiste s'en est donnée à cœur joie dans cette farandole de mensonges et de presque bondieuseries et ceci pour la plus grande publicité de leurs auteurs .

je ne dirai pas à un chanteur comment chanter ( vous voyez à qui je fais allusion) mais qu'il ne vienne pas me dire comment faire une IV , ni même comment soigner car s'il chante ( pas si bien que cela à mon humble avis mais il peut être extra pour certains ) c'est un parfait ignare en matière de santé publique ( tout comme je le suis ) .

que de maladresses dans la communication, c'est vrai , mais c'est ce qui a permis à ces (bip) de parasiter la nécessaire réponse sur un sujet qui nous dépassait tous .

et ce parasitage a fini par "payer" ... il a retardé et minoré la défense vaccinale, seule capable de venir contrecarrer la pandémie due au Sars-Cov-19 et malheureusement, il y a fort à parier que si un nouveau virus, plus mortel encore que celui de la Covid venait à émerger , cette sphère complotisme serait encore plus nuisible .

Il y a 13 heures, SpookyTheFirst a dit :

je me repose alors sur mon intuition

c'est si faillible comme façon de voir les choses .

dans la santé, si l'intuition est valable pour la recherche, dans l'applicatif , il en va tout autrement ;

si l'on se trompe, ce n'est pas simplement une perte financière qui est à craindre , pas plus qu'une erreur de conception ... ce sont des vies qui disparaissent, et sur cet exemple précis , la pandémie de Covid 19 , l'on ne saura jamais combien auraient pu être sauvées en adoptant les gestes simples et la vaccination ( le taux de décès parmi les vaccinés est bien plus faible que parmi les non-vaccinés et si les sources estiment qu'il est compliqué de le donner ( nombreux biais , population hétérogène, pourcentage relatif en fonction de l'âge .... ) , il est patent et mesurable que le taux d'entrée des non vaccinés en soin intensifs était 9 fois supérieur à celui des vaccinés et par la même ... le taux de décès en réa ! ) .

oui, combien de vies auraient pu être sauvées ... cela se résume à ça ( et non pas à penser : on me cache des choses , donc on me ment ( un postulat pas si évident en général mais qui pour les complotistes est une règle même si c'est débile ) et si l'on me "ment" ...  je ne ferai pas ce que l'on me demande de faire ) !

si au début du siècle dernier ces même complotistes avaient SÉVI , il y aurait fort à parier que pas mal d'entre nous ne seraient pas là ......

bonne journée .

Le 10/03/2024 à 11:02, SpookyTheFirst a dit :

Hello,

Une expèrience intéressante qui m’est arrivée quand j’ai été malade du Covid (non-vacciné d’ailleurs…).

Dans la vie, je fais des recherches un peu pointues dans le domaine de la neurobiologie. Quand je suis tombé malade, j’ai eu l’impression incroyable de devenir de plus en plus “bête”, c’est à dire que j’étais pas trop mal en point physiquement, mais j’étais incapable de réfléchir à des trucs un peu compliqués:

genre ouvrir une boite de sardines, aucun problème, mais mon travail m’étais devenu totalement incompréhensible, inaccessible, je ne saisissais même pas comment j’avais pu comprendre des choses pareilles…

Ce qui est marrant c’est qu’il y a un roman qui s’appelle “des fleurs pour Algernon” qui décrit cette expérience excellement bien.

Tout est revenu à la normale, mais je peux un peu imaginer ce que représente la perte de facultés cognitives.

Moi, je croyais que le sujet c'était la perte provisoire ou définitive de facultés cognitives, pas un énième débat sur la vaccination COVID sachant que toutes les imbécilités possibles ont déjà été rabâchées mille fois sur le sujet

J'ai eu une expérience de ce genre, assez déroutante, perdant pendant quelques jours une  bonne partie de mes facultés de mémorisation. Surmenage sans doute, parce que après quelques jours de repos tout est revenu à la normale. Je m'étais fait arrêter une semaine par mon médecin avec beaucoup de remords. Quand je suis revenu ou boulot et que j'ai découvert les conneries que j'avais commises les 2 ou 3 derniers jours, je n'ai plus eu aucun regret. Heureusement les erreurs étaient sans conséquences immédiates et pas trop difficiles à récupérer.