Se faire confiance en amour

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Et ensuite qu'est ce qui se passe au pire si on fait confiance à une "mauvaise personne"? On souffre? La belle affaire, c'est de toute façon ce qui nous arrive ou va nous arriver (...) on va souffrir des injustices (...) La souffrance va avec la vie. Autant faire confiance directement parce que de toute façon on va souffrir. 

Il se passe que profondément déçu, se sentant trahi, on perd ses belles illusions et désormais, on aura le plus grand mal à accorder sa confiance et d'ailleurs on s'y refusera.

Les bons paieront pour les mauvais; on passera à côté de belles personnes sans s'arrêter, sans les voir, ne voulant plus risquer de souffrir à nouveau.

il y a 55 minutes, Passiflore a dit :

 

Il se passe que profondément déçu, se sentant trahi, on perd ses belles illusions et désormais, on aura le plus grand mal à accorder sa confiance et d'ailleurs on s'y refusera.

Les bons paieront pour les mauvais; on passera à côté de belles personnes sans s'arrêter, sans les voir, ne voulant plus risquer de souffrir à nouveau.

Mais est ce que c'est pas thérapeutique finalement? Si par exemple j'ai peur de la trahison et que je me mets avec quelqu'un qui me trahi, je vis la trahison dans sa réalité. Un peu comme la peur du dentiste qui finalement est plus douloureuse que l'intervention du dentiste lui même. 

Après on peut regarder sur 10 rencontres combien ont trahi. Si tu es à 100% oui tu peux te méfier, si tu es entre 0 et 10%, tu peux continuer à faire confiance. 

Il me semble que l'on faisait plus facilement confiance autrefois et même naguère, qu'à présent.

La fausseté, la duperie, la notion de danger potentiel seraient-ils plus présents ?

il y a 16 minutes, Passiflore a dit :

 

Il me semble que l'on faisait plus facilement confiance autrefois et même naguère, qu'à présent.

La fausseté, la duperie, la notion de danger potentiel seraient-ils plus présents ?

On avait, surtout, pas tous les moyens de rencontrer qu'on a actuellement....

à l’instant, #LN a dit :

On avait, surtout, pas tous les moyens de rencontrer qu'on a actuellement....

ça dépend quand on situe le autrefois, mais il faut prendre en compte que l'éducation des femmes à jouer, l'émancipation des femmes à jouer, les droits des femmes ont joué surement un peu aussi.

à l’instant, Axo lotl a dit :

ça dépend quand on situe le autrefois, mais il faut prendre en compte que l'éducation des femmes à jouer, l'émancipation des femmes à jouer, les droits des femmes ont joué surement un peu aussi.

Oui c'est vrai également 

il y a 5 minutes, #LN a dit :

"Il me semble que l'on faisait plus facilement confiance autrefois et même naguère, qu'à présent.
La fausseté, la duperie, la notion de danger potentiel seraient-ils plus présents ?"

On avait, surtout, pas tous les moyens de rencontrer qu'on a actuellement....

En écrivant ceci, je pensais plutôt à l'état d'esprit que l'on avait il n'y pas si longtemps de cela ainsi qu'à la société qui a bien changé ces dernières décennies.

il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

 

En écrivant ceci, je pensais plutôt à l'état d'esprit que l'on avait il n'y pas si longtemps de cela ainsi qu'à la société qui a bien changé ces dernières décennies.

je ne sais pas si la société a tant changé que ça, mais tout est beaucoup plus visible et plus rapidement. Le fait de mettre en lumière les violences faites aux femmes partout, tout le temps, le harcèlement de rue, au travail, le manque de respect, les violences ont toujours existé, mais elles étaient cachées. Aujourd'hui, les femmes disent, dénoncent publiquement, balancent les vidéos des porcs qui les agressent... Du coup, les femmes ne se laissent plus faire, n'acceptent plus tout et n'importe quoi.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Il me semble que l'on faisait plus facilement confiance autrefois et même naguère, qu'à présent.

La fausseté, la duperie, la notion de danger potentiel seraient-ils plus présents ?

Dans notre esprit peut être. Mais bon nombre de contes, légendes et fables nous invitent à ne pas être trop con non plus. Clairement le corbeau et le renard nous met en garde contre les beaux parleurs. C'est valable aujourd'hui et visiblement c'était aussi valable au moins au XVII ème. 

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dans notre esprit peut être. Mais bon nombre de contes, légendes et fables nous invitent à ne pas être trop con non plus. Clairement le corbeau et le renard nous met en garde contre les beaux parleurs. C'est valable aujourd'hui et visiblement c'était aussi valable au moins au XVII ème. 

Le beau parleur peut-être celui qui confie ses secrets mais ça peut également être celui qui demande à ce que l'on lui confie nos secrets.

il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

Le beau parleur peut-être celui qui confie ses secrets mais ça peut également être celui qui demande à ce que l'on lui confie nos secrets.

Le principe de la méfiance c'est que n'importe qui est suspect. Et donc oui, objectivement, le beau parleur ça peut être n'importe qui. Moi... ou toi  

Et quand t'essaies d'expliquer les raisons qui ont fait de toi une personne méfiante, ça capte pas toujours en face..... 

il y a 54 minutes, #LN a dit :

Et quand t'essaies d'expliquer les raisons qui ont fait de toi une personne méfiante, ça capte pas toujours en face..... 

Pourtant c'est plus simple à expliquer un "comment je suis devenu méfiant" que "comment j'ai décidé de faire confiance malgré tout". 

Je crois que le piège est l'impression que l'autre s'il n'adhère pas aux raisons de la méfiance, c'est qu'il n'a pas pris le temps de se mettre à la place de la personne qui raconte et explique. Or je crois qu'il est facile de comprendre et même de ressentir la trahison en écoutant attentivement. Mais une fois qu'on a dit ça, qu'est ce qu'on fait? Si tu me racontes ta trahison et que je suis si touché que je perçois désormais le monde comme tu le perçois, comment je peux t'aider à refaire confiance et à abandonner cette blessure de trahison qui te pourri la vie? 

Il y a 8 heures, #LN a dit :

Et quand t'essaies d'expliquer les raisons qui ont fait de toi une personne méfiante, ça capte pas toujours en face..... 

Les gens ne veulent pas voir ce qui les ébranlent. 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Pourtant c'est plus simple à expliquer un "comment je suis devenu méfiant" que "comment j'ai décidé de faire confiance malgré tout". 

A voir si ce confiance malgré tout est une réalité ou un fantasme. Combien de ces gens confiants exigent de tout savoir, fouillent discrètement le tél ou les mails de l' autre, l'interroge sur ses pensées et ses sentiments....

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Je crois que le piège est l'impression que l'autre s'il n'adhère pas aux raisons de la méfiance, c'est qu'il n'a pas pris le temps de se mettre à la place de la personne qui raconte et explique. Or je crois qu'il est facile de comprendre et même de ressentir la trahison en écoutant attentivement. Mais une fois qu'on a dit ça, qu'est ce qu'on fait? Si tu me racontes ta trahison et que je suis si touché que je perçois désormais le monde comme tu le perçois, comment je peux t'aider à refaire confiance et à abandonner cette blessure de trahison qui te pourri la vie? 

C est aussi parce que si tu as raison j'ai peur être tort de faire confiance et mon joli monde love forever explose comme une bulle de savon. Alors que si tu as tort je peux continuer la petite maison dans la prairie.

il y a 17 minutes, Axo lotl a dit :

Les gens ne veulent pas voir ce qui les ébranlent

J'en ai bien l'impression 

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

A voir si ce confiance malgré tout est une réalité ou un fantasme. Combien de ces gens confiants exigent de tout savoir, fouillent discrètement le tél ou les mails de l' autre, l'interroge sur ses pensées et ses sentiments....

Oui on dirait ces gens qui t'accueillent plein d'amour et qui garde un oeil sur toi pour ce moment où tu vas te prendre les pieds dans le tapis parce qu'elles ont de toutes manière prévu dans leur système de pensée que tu ne serais pas quelqu'un digne de leur confiance de toute manière.

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

C est aussi parce que si tu as raison j'ai peur être tort de faire confiance et mon joli monde love forever explose comme une bulle de savon. Alors que si tu as tort je peux continuer la petite maison dans la prairie.

Et vice versa. J'ai eu une drôle d'aventure il y a quelques années. Je conduisais et une voiture m'a doublé par la droite et m'a fait une queue de poisson. Elle a clairement essayé de me tuer pour se marrer. J'ai vu rouge, je l'ai pris en chasse sur 300m. Et puis la voiture s'est arrêté nette devant les urgences de l'hôpital. Et là je réalise que j'étais un con et que j'étais parti dans un délire paranoïaque. En guise de tentative de meurtre, l'autre voiture (qui conduisait extrêmement dangereusement malgré tout) n'en avait rien à foutre de moi. Selon toutes vraisemblances un proche venait d'être admis aux urgences.

Du coup je peux transformer mon champ de bataille, pas encore petite maison dans la prairie, mais au moins je peux arrêter la guerre dans ma tête. Mais si je ne l'avais pas pris en chasse, j'aurais vécu avec cette certitude qu'il voulait ma mort. C'est là qu'une alternative est toujours intéressante:

L'objectif c'est effectivement d'aller vivre dans la petite maison dans la prairie parce que c'est vachement mieux que dans la liste de Schindler. Et pour ça j'ai eu besoin de faire vivre 2 réalités dans mon cerveau, une première où quelqu'un a tenté de me tuer en voiture pour se marrer (de me trahir) et une seconde où quelqu'un conduisait dangereusement parce qu'il était inquiet pour sa mère ou pour son fils qui venait d'arriver aux urgences. 

Si tu es toujours persuadé que dès que tu prends la voiture des gens vont essayé de te pousser contre un arbre, je ne vais pas te voler cette impression. Par contre je peux t'inviter à faire confiance et à te dire qu'il y a des mauvais conducteurs, mais il y a aussi des bons conducteurs. Ce n'est pas incompatible avec ton impression, les deux peuvent cohabiter. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Oui on dirait ces gens qui t'accueillent plein d'amour et qui garde un oeil sur toi pour ce moment où tu vas te prendre les pieds dans le tapis parce qu'elles ont de toutes manière prévu dans leur système de pensée que tu ne serais pas quelqu'un digne de leur confiance de toute manière.

Et vice versa. J'ai eu une drôle d'aventure il y a quelques années. Je conduisais et une voiture m'a doublé par la droite et m'a fait une queue de poisson. Elle a clairement essayé de me tuer pour se marrer. J'ai vu rouge, je l'ai pris en chasse sur 300m. Et puis la voiture s'est arrêté nette devant les urgences de l'hôpital. Et là je réalise que j'étais un con et que j'étais parti dans un délire paranoïaque. En guise de tentative de meurtre, l'autre voiture (qui conduisait extrêmement dangereusement malgré tout) n'en avait rien à foutre de moi. Selon toutes vraisemblances un proche venait d'être admis aux urgences.

Du coup je peux transformer mon champ de bataille, pas encore petite maison dans la prairie, mais au moins je peux arrêter la guerre dans ma tête. Mais si je ne l'avais pas pris en chasse, j'aurais vécu avec cette certitude qu'il voulait ma mort. C'est là qu'une alternative est toujours intéressante:

L'objectif c'est effectivement d'aller vivre dans la petite maison dans la prairie parce que c'est vachement mieux que dans la liste de Schindler. Et pour ça j'ai eu besoin de faire vivre 2 réalités dans mon cerveau, une première où quelqu'un a tenté de me tuer en voiture pour se marrer (de me trahir) et une seconde où quelqu'un conduisait dangereusement parce qu'il était inquiet pour sa mère ou pour son fils qui venait d'arriver aux urgences. 

Si tu es toujours persuadé que dès que tu prends la voiture des gens vont essayé de te pousser contre un arbre, je ne vais pas te voler cette impression. Par contre je peux t'inviter à faire confiance et à te dire qu'il y a des mauvais conducteurs, mais il y a aussi des bons conducteurs. Ce n'est pas incompatible avec ton impression, les deux peuvent cohabiter. 

Et que la prudence même si elle est nécessaire, n'évite jamais le danger.

il y a 21 minutes, Axo lotl a dit :

Et que la prudence même si elle est nécessaire, n'évite jamais le danger.

 

Oui, du coup anticiper le danger c'est un peu pourrir le moment présent avec des pensées parasites. Comme si je flippais chaque jour du fait que j'allais mourir. Oui je fais ça aussi!!! Sauf que chaque jour, au lieu d'en profiter, je me fabrique des angoisses inutiles. 

Si la confiance ne s'établit pas entre un homme et une femme c'est qu'ils n'arrivent pas a avoir une conversation agréable et intéressante.

C'est dans la conversation que peut passer l'âme, mieux vaut en avoir un peu ( beaucoup, a la folie...).

Et c'est la conversation qui donne l'envie.

Un passé douloureux peut faire que la confiance est plus dûr a établir . 

La patience est mère de toutes les vertus