Les lynx pourraient disparaître du Jura dans 30 ans, selon une étude sur leur ADN

il y a 59 minutes, Neopilina a dit :

Merci pour ces données récentes. Je répète, ça fait des années que je ne suis plus au courant, de première main, de la situation du lynx. Deux remarques sur la publication que tu fournis : aucun chiffre sur le nombre d'individus de cette population. Deuxièmement, on comprend quel est le problème, absolument chronique, largement sous-estimé, non-officialisé, je cite " D'autres cas de destructions illégales seraient connus (bien que non reconnus officiellement), certaines associations faisant mention d'au moins 12 lynx tués illégalement ". Sinon, pour " l'optimisme ". Cette population est reliée au Nord (Palatinat) et au Sud (Jura), à deux autres, avec donc apports, échanges, ponctuels. Ci-dessus, j'ai évoqué la présence d'un lynx qui se promenait en plaine en Moselle, très probablement un " allemand " clandestin !!

En clair, dans l'Est de la France, le lynx a un problème chronique : les armes de certains chasseurs.

Un jour que le député du coin faisait sa tournée, je lui ai dit : " Les chasseurs, c'est comme les musulmans ". Il n'a pas compris, alors je lui détaille : " Il faudra faire le tri ". Il n'y avait pas de musulman à cette réunion publique, mais beaucoup de chasseurs, qui me connaissent, et aucun d'entre eux n'a éprouvé le besoin de réagir.

Le document que je donne mentionne « quelques individus » et dit que « [...] jusqu’en 2019, seuls des mâles sont identifiés comme résidents » (page 1).

Pour la connectivité : le document dit précisément le contraire en évoquant « [une] connectivité écologique entre [les] massifs [qui] est actuellement loin d’être optimale » (page 21).

Pour le problème chronique : il n'y a pas que les chasseurs et le braconnage, loin s'en faut et avec les précautions d'usage, n'est plus aujourd'hui la première cause de mortalité directe du Lynx en France. Pour les cas détectés les collisions routières sont la première cause de mortalité directe chez le Lynx en France (diagramme A page 112).

Je n'ai pas dis que la connectivité était " optimale ", je dis qu'elle est continue, grâce à des populations italiennes, suisses et allemandes, qui se portent mieux : de jeunes individus sont régulièrement contraints d'aller voir ailleurs.

Tu suggères que la précarité, la récession, de cette espèce sur la façade Est du pays est principalement due aux collisions avec des véhicules ? Dans les pays où cette espèce se porte très bien, ce facteur de mortalité est bien connu, et pas préjudiciable à ce point. Les " dérives ", délits, de chasseurs, à ce niveau, ça devrait porter un autre nom. J'ai eu ma dose. Mon premier employeur, c'était l'ex-O.N.C. Mon père, etc. étaient chasseurs, j'ai été chasseur. Je connais ad libitum et ad nauseam. Et ça n'arrête pas. Allez !, encore un rapace " plombé ", etc.

Mais je te décrète " référent lynx " du forum !  Et donc, je ne dirais plus rien sur le lynx :   

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

Je n'ai pas dis que la connectivité était " optimale ", je dis qu'elle est continue, grâce à des populations italiennes, suisses et allemandes, qui se portent mieux : de jeunes individus sont régulièrement contraints d'aller voir ailleurs.

Tu suggères que la précarité, la récession, de cette espèce sur la façade Est du pays est principalement due aux collisions avec des véhicules ? Dans les pays où cette espèce se porte très bien, ce facteur de mortalité est bien connu, et pas préjudiciable à ce point. Les " dérives ", délits, de chasseurs, à ce niveau, ça devrait porter un autre nom. J'ai eu ma dose. Mon premier employeur, c'était l'ex-O.N.C. Mon père, etc. étaient chasseurs, j'ai été chasseur. Je connais ad libitum et ad nauseam. Et ça n'arrête pas. Allez !, encore un rapace " plombé ", etc.

Mais je te décrète " référent lynx " du forum !  Et donc, je ne dirais plus rien sur le lynx :   

Je ne suis pas spécialiste du Lynx. Je fonde mes connaissances sur la littérature produite par des personnes compétentes. Vous avez votre expérience, qui de votre propre aveu est derrière vous. Donc pardonnez-moi quand je doute de vos affirmations non étayées sur la littérature scientifique. Là encore vous dites des choses pour le moins surprenantes. Un seul exemple : il n'y a quasiment pas de Lynx en Italie et les quelques individus dans le pays viennent surtout de Suisse et de Slovénie (Progettolinceitalia.it). La population italienne du Lynx ne contribue donc pas aux effectifs français.

Pour les causes de mortalité en France je ne suggère rien et me contente de reprendre les chiffres du Réseau Loup-Lynx (Réseau Loup-Lynx - OFB). Selon les chiffres de l'OFB 58% des cas de mortalité détectés sont le fait des collisions routières et ferroviaires (période 1974-2018). Voir ici page 54 et suivantes : Gatti S, 2022. Plan National d’Actions en faveur du Lynx boréal (Lynx lynx) : rétablir le Lynx dans un état de conservation favorable en France (2022-2026), France, 182 pages. Je n'ai pas parlé des causes de mortalité dans les autres pays.

Je ne cite pas ton message. Mais je vois que tu es à jour. Alors que je l'ai été (passé composé), sur le lynx. Un moment après la lecture de la publication scientifique que tu as fourni ci-dessus, j'ai pris conscience d'une chose : je ne connaissais aucun nom propre mentionné !! Mes infos datent des premiers lâchers dans les Vosges, à l'époque je surveille un secteur vosgien pour le groupe. Les articles étaient alors signés Véronique Herrenschmidt, etc. Je connais et partage leurs convictions intimes : on a un très très gros problème (pas que le lynx) avec le " facteur humain ". Et à la suite du lynx, j'ai pu constater la même chose, avec d'autres espèces, ailleurs en France. Quand j'ai quitté à titre professionnel la crête vosgienne (à cheval sur la Lorraine et l'Alsace donc), on savait qu'il y avait plus de " tirs " vosgiens que de " tirs " alsaciens. On pouvait même nommer les chasses, les miradors, etc., " problématiques ".

Le 21/03/2024 à 00:53, Neopilina a dit :

Je ne cite pas ton message. Mais je vois que tu es à jour. Alors que je l'ai été (passé composé), sur le lynx. Un moment après la lecture de la publication scientifique que tu as fourni ci-dessus, j'ai pris conscience d'une chose : je ne connaissais aucun nom propre mentionné !! Mes infos datent des premiers lâchers dans les Vosges, à l'époque je surveille un secteur vosgien pour le groupe. Les articles étaient alors signés Véronique Herrenschmidt, etc. Je connais et partage leurs convictions intimes : on a un très très gros problème (pas que le lynx) avec le " facteur humain ". Et à la suite du lynx, j'ai pu constater la même chose, avec d'autres espèces, ailleurs en France. Quand j'ai quitté à titre professionnel la crête vosgienne (à cheval sur la Lorraine et l'Alsace donc), on savait qu'il y avait plus de " tirs " vosgiens que de " tirs " alsaciens. On pouvait même nommer les chasses, les miradors, etc., " problématiques ".

Quoi qu'il en soit espérons le maintien du Lynx dans les Vosges, les Alpes et le Jura et son implantation au-delà !

il y a 2 minutes, Jean-EB a dit :

Quoi qu'il en soit espérons le maintien du Lynx dans les Vosges, les Alpes et le Jura et son implantation au-delà !

Espérons le c'est un beau félin qui fait pas de bruit , sauf pour les cons qui veulent le chasser .

Ceux là je leur mettrai un coup de fusil et pas au gros sel