Messieurs, avec quelle fréquence pensez-vous à l'Empire romain?

il y a 43 minutes, guernica a dit :

Tous les conquérants se sont de toutes façons cassé le nez avec le général Hiver, en Russie, même bien après. Sinon l'empire qui s'est intéressé aux pays d'Europe de l'Est, c'est l'Ottoman. Il a eut une surprise désagréable avec Vlad III..... Mais il était bien parti

Bonsoir

Vlad III dit l'Empaleur " Dracula ".la terreur des Turcs .il avait la curieuse délectation , de faire empaler des prisonniers et de déjeuner à coté des malheureux en se délectant de leurs souffrances .

Bonne soirée

il y a 1 minute, le merle a dit :

Bonsoir

Vlad III dit l'Empaleur " Dracula ".la terreur des Turcs .il avait la curieuse délectation , de faire empaler des prisonniers et de déjeuner à coté des malheureux en se délectant de leurs souffrances .

Bonne soirée

en réalité, il a fait empaler tous les généraux de l'armée ottomane et a disposé les trucs devant sa cité. Du coup, l'armée ottomane a eu très peur...

Après, pour ce qui est de sa vie privée, je ne sais pas

il y a 30 minutes, le merle a dit :

Bonsoir

Vlad III dit l'Empaleur " Dracula ".la terreur des Turcs .il avait la curieuse délectation , de faire empaler des prisonniers et de déjeuner à coté des malheureux en se délectant de leurs souffrances .

Bonne soirée

Charmant personnage. C'est lui qui a inspiré le fameux "Dracula".

il y a 17 minutes, Gouderien a dit :

Charmant personnage. C'est lui qui a inspiré le fameux "Dracula".

tout à fait, sauf que dans son pays, c'est un héros. Il a repoussé l'empire Ottoman.

Le 21/09/2023 à 18:19, guernica a dit :

bah je pense plus aux grecs qui ont inventé la philosophie, le théâtre, peint leurs monuments et statues (les couleurs ont malheureusement disparues, mais il en restait quelques traces qui ont permis de le savoir), la cartographie, les jeux olympiques, la démocratie, la géométrie..... Ca a un peu plus de gueule que les romains qui ont inventé les latrines et les routes....

la science au temps des grecs était arrivée à un trés bon niveau  !

calcul du diamétre de la terre , la vis d' Archiméde , la machine d' Anthycitére , sorte d' ordinateur mécanique avec de nombreux engrenages et

axes  permettant des calculs !!!

un montage de laboratoire de l' époque  :  une  petite sphére  avec de l'eau dedans  , une flamme dessous , et 2 branches  laissant échapper la

vapeur  , et faisait tourner le montage  !

sans parler des statues des divinités  avec des mécanismes complexes , qui permettaient de faire croire au peuple que les dieux leur parlaient !

Héron d'Alexandrie  pour la  petite machine à vapeur décrite plus haut !

il y a 7 minutes, boeingue a dit :

la science au temps des grecs était arrivée à un trés bon niveau  !

calcul du diamétre de la terre , la vis d' Archiméde , la machine d' Anthycitére , sorte d' ordinateur mécanique avec de nombreux engrenages et

axes  permettant des calculs !!!

un montage de laboratoire de l' époque  :  une  petite sphére  avec de l'eau dedans  , une flamme dessous , et 2 branches  laissant échapper la

vapeur  , et faisait tourner le montage  !

sans parler des statues des divinités  avec des mécanismes complexes , qui permettaient de faire croire au peuple que les dieux leur parlaient !

le dernier, je connais pas... Les automates c'est quand même venu plus tard.

il y a 2 minutes, guernica a dit :

le dernier, je connais pas... Les automates c'est quand même venu plus tard.

renseigne toi  sur les inventions des savants grecs  , tu seras sidérée  !!

wikipédia , Arte  etc !

il y a 3 minutes, boeingue a dit :

renseigne toi  sur les inventions des savants grecs  , tu seras sidérée  !!

wikipédia , Arte  etc !

Je connais bien... Plutôt par les lectures.

Les grecs n'avaient pas besoin de mécanismes compliqués pour faire croire à leurs dieux, ils étaient multiples, et essayaient d'expliquer la Nature, totalement indomptable et incompréhensible à l'époque et les errements de l'humain au milieu de ce déchainement. Les dieux étaient assez naturels, pas besoin d'inventer des prophètes parce qu'on se reproduit comme des cloportes

il y a 1 minute, guernica a dit :

Je connais bien... Plutôt par les lectures.

Les grecs n'avaient pas besoin de mécanismes compliqués pour faire croire à leurs dieux, ils étaient multiples, et essayaient d'expliquer la Nature, totalement indomptable et incompréhensible à l'époque et les errements de l'humain au milieu de ce déchainement. Les dieux étaient assez naturels, pas besoin d'inventer des prophètes parce qu'on se reproduit comme des cloportes

ils ont fabriqué des mécanismes  trés complexes dans les statues d' Athéna , de Zeus  et autre !

j'avais vu ça sur Arte !

il y a 16 minutes, boeingue a dit :

Héron d'Alexandrie  pour la  petite machine à vapeur décrite plus haut !

Oui voila ce qui a manqué à César et consort pour garantir à vie la civilisation romaine :  la machine à vapeur ! 

c'est toujours pareil avec les civilisations qui s'agrandissent , à un moment elles sont tellement grosse qu'elles finissent par manquer d'énergie et de combustible et de technologie pour aller plus loin , si Rome avait inventé la vapeur et la technologie propice à lui apporter plus d'énergie on serait encore Romain . 

à l’instant, Elbaid1 a dit :

Oui voila ce qui a manqué à César et consort pour garantir à vie la civilisation romaine :  la machine à vapeur ! 

c'est toujours pareil avec les civilisations qui s'agrandissent , à un moment elles sont tellement grosse qu'elles finissent par manquer d'énergie et de combustible et de technologie pour aller plus loin , si Rome avait inventé la vapeur et la technologie propice à lui apporter plus d'énergie on serait encore Romain . 

je ne crois  pas !!

notre civilisation , malgrés les machines , I A  , ordinateurs , etc , approche de sa fin !

il y a 38 minutes, boeingue a dit :

Héron d'Alexandrie  pour la  petite machine à vapeur décrite plus haut !

rigole pas c'est vrai....

imagine si césar eut possédé la technologie d'un panzer ou d'un cuirassé , donc l'énergie et les ressources necessaires pour que SA civilisation puisse évoluer tout en garantissant sa survie ........ tout est Energie.

il y a 4 minutes, boeingue a dit :

je ne crois  pas !!

notre civilisation , malgrés les machines , I A  , ordinateurs , etc , approche de sa fin !

justement nous possédons la machine parce qu'elle a manqué au civilisation passé , ils sont arrivés au bout de leur propres technologie sans avoir la capacité d'aller plus loin ......... mais je pense que si César avait pu construire des autoroutes pour conquérir le reste du monde et ou entretenir ce qu'il avait déja conquis il ne se serait pas géné ....... c'est bien beau de créer des voies commerciale encore faut il les agrandir ....

nos civilisations ne sont pas à leur fin ...... à proprement parlé il n'existe pas de fin d'une civilisation mais uniquement une transformation de celle ci , ou une assimilation de l'une par l'autre  .  m'enfin bon à propos de nos civilisations , certainement l'IA devrait répondre au défit .... mais si on reste sur nos nostalgies du passé c'est clair on risque de disparaitre parce que justement on aura pas su PROGRESSER .

C’est quoi le vrai visage de Jules César alors ? , le regard paraît une constante sur les bustes , on peut valider cette partie du visage . Je pense que la reconstitution en haut à droite faite par une équipe Danoise d’après une statue ou buste est farfelue avec ce gros crâne quasiment anormal , d’ailleurs on ne devine ou n’imagine même pas cette difformité sur les autres représentations.

Le 22/09/2023 à 07:01, Gouderien a dit :

L'histoire romaine est passionnante. Le destin mondial de ce qui n'était au départ qu'un petit village n'était pas écrit d'avance.

La situation géographique a certainement profité à cet cité , et ce qui en a fait une grande puissance fut sa démographie , déja à l'époque des Etrusques la ville était l'une des plus importantes de la région , mais la situation géographique à mi chemin entre le nord et le sud de L'Italie en bordure ouest de la méditerranée entouré de colline et de lac en fait un endroit idéal pour donner naissance à une civilisation dominante ...... ce qui a bénéficié à Rome est d'être un ptit peu planqué sur la côte Ouest tandis que l'Est et le sud fut trés tôt la proie des vélléités extérieure , grec et carthaginois ....... et pendant que Rome prenait de l'importance les Grecs étaient plutôt tourné vers la perse ... ils n'accordaient que peu d'importance à l'Italie durant leur conflit contre les perses et leurs propres conflits entre eux .... ce qui a permis à l'Italie de donner naissance à une puissance .......  Rome est devenu Rome pârce qu'ils ont eut du bol c'est tout......et surtout ils étaient bien situé avec de nombreuse ressources et voie commerciale donnant sur la mer.......... ce qui importe à toute civilisation c'est d'avoir des ressources et de l'Energie et surtout de la croissance .... 

aprés le reste c'est une histoire de bataille perdu et gagné et toujours un coups de bol au final et de s'en être tiré toujours plus fort ... 

il y a 42 minutes, Elbaid1 a dit :

La situation géographique a certainement profité à cet cité , et ce qui en a fait une grande puissance fut sa démographie , déja à l'époque des Etrusques la ville était l'une des plus importantes de la région , mais la situation géographique à mi chemin entre le nord et le sud de L'Italie en bordure ouest de la méditerranée entouré de colline et de lac en fait un endroit idéal pour donner naissance à une civilisation dominante ...... ce qui a bénéficié à Rome est d'être un ptit peu planqué sur la côte Ouest tandis que l'Est et le sud fut trés tôt la proie des vélléités extérieure , grec et carthaginois ....... et pendant que Rome prenait de l'importance les Grecs étaient plutôt tourné vers la perse ... ils n'accordaient que peu d'importance à l'Italie durant leur conflit contre les perses et leurs propres conflits entre eux .... ce qui a permis à l'Italie de donner naissance à une puissance .......  Rome est devenu Rome pârce qu'ils ont eut du bol c'est tout......et surtout ils étaient bien situé avec de nombreuse ressources et voie commerciale donnant sur la mer.......... ce qui importe à toute civilisation c'est d'avoir des ressources et de l'Energie et surtout de la croissance .... 

aprés le reste c'est une histoire de bataille perdu et gagné et toujours un coups de bol au final et de s'en être tiré toujours plus fort ... 

Euh... C'était pas gagné d'avance, et la progression initiale a été très lente. Rome a eu beaucoup de chance, sur plusieurs plans, notamment celui du climat : sa production agricole, et donc sa croissance démographique, ont été favorisées par une sorte de parenthèse climatique enchantée, qui a duré plusieurs siècles. Les choses ont commencé à se gâter au IIe siècle après JC. Rome a aussi toujours trouvé de bons généraux ou administrateurs pour la tirer d'affaire lors des situations difficiles. Rome fait partie de ce que certains historiens appellent les "pays chanceux". La France aussi appartient à cette catégorie bénie des dieux. Mais l'exemple de Rome montre que la chance ne dure pas éternellement.

Il faut ajouter que, dès le début de leur histoire, les Romains ont une façon de faire la guerre assez différente de celle des Grecs, dont on a l'impression qu'ils font la guerre "pour le plaisir". Les guerres romaines doivent rapporter. Les villages, villes et territoires capturés sont ajoutés à une entité abstraite qui s'appelle l'État romain, et qui donc va grossir de plus en plus au fil du temps. Et les hommes libres des cités conquises peuvent devenir des citoyens romains. En fait c'est plus compliqué que ça, les Romains pratiquant avec beaucoup d'habileté le principe "diviser pour régner". Les villes conquises reçoivent un statut particulier, dépendant de leur attitude durant le conflit. Elles peuvent devenir des alliés de Rome, ou rejoindre l'Empire, ou demeurer juste des vassaux, des territoires conquis.

Le 23/09/2023 à 19:06, Gouderien a dit :

Et les hommes libres des cités conquises peuvent devenir des citoyens romains. En fait c'est plus compliqué que ça, les Romains pratiquant avec beaucoup d'habileté le principe "diviser pour régner". Les villes conquises reçoivent un statut particulier, dépendant de leur attitude durant le conflit. Elles peuvent devenir des alliés de Rome, ou rejoindre l'Empire, ou demeurer juste des vassaux, des territoires conquis.

Ils prenaient aussi beaucoup d'esclaves parmis les peuples vincus , remarque c'était les us et coutume de l'époque ,  dés qu'un peuple était vincu , le gagnant se servait parmis la noblesse et l'élite pour en faire des otages et en même temps s'en faire des esclaves .... en même temps ça servait de moyen de pression , et puis en tant que gagnant tu ramène un wagond d'esclave ou autres personalité ennemie d'envergure ça faisait bon genre pour épater la gallerie .....

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

Ils prenaient aussi beaucoup d'esclaves parmis les peuples vincus , remarque c'était les us et coutume de l'époque ,  dés qu'un peuple était vincu , le gagnant se servait parmis la noblesse et l'élite pour en faire des otages et en même temps s'en faire des esclaves .... en même temps ça servait de moyen de pression , et puis en tant que gagnant tu ramène un wagond d'esclave ou autres personalité ennemie d'envergure ça faisait bon genre pour épater la gallerie .....

Mais l'esclavage a eu aussi ses inconvénients, notamment il a freiné le progrès technique. Quand le christianisme est devenu religion d'État, les Romains ont bien été obligés de renoncer à leurs esclaves, sans trop savoir par quoi les remplacer. En fait ils ont été souvent remplacés par des travailleurs libres mais pauvres, dont la situation ne valait guère mieux que celle des esclaves.

il y a 40 minutes, Elbaid1 a dit :

Ils prenaient aussi beaucoup d'esclaves parmis les peuples vincus , remarque c'était les us et coutume de l'époque ,  dés qu'un peuple était vincu , le gagnant se servait parmis la noblesse et l'élite pour en faire des otages et en même temps s'en faire des esclaves .... en même temps ça servait de moyen de pression , et puis en tant que gagnant tu ramène un wagond d'esclave ou autres personalité ennemie d'envergure ça faisait bon genre pour épater la gallerie .....

parmi,vaincus, wagon, personnalité, galerie ...

Désolée

l'esclavage existe depuis que les peuples ont choisi l'immobilisme dans des régions privilégiées qui devaient être exploitées... Ca date de loin, du coup