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Pour toi c'est quoi l'Amour ?

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PtitAngelina

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 386 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

J'aime bien ce coté romantique où la foudre ne frappe jamais deux fois au même endroit (ce qui faux soit dit en passant). Il y a un coté triste une fois que l'amour est perdu, ou qu'il perdure chacun dans son coin. Mais le triste est souvent beau... On est toujours dubitatif devant ces personnes qui se marie pour la 3ème ou 4ème fois avec toujours la même intensité amoureuse non? Au bout de 4 fois on ne dit plus "cette fois, c'est la bonne!" 

Mais si au contraire , ils se disent encore c'est la bonne . Mais a mon avis c'est plutôt la personne qui a un soucis au bout de quatre fois si ça marche pas .

il y a 24 minutes, boeingue a dit :

je suis timide , introverti , j'ai donc beaucoup de mal à exprimer mes sentiments !

Pourtant on ressens bien tes sentiments pour Minette ;)

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 6 minutes, PtitAngelina a dit :

Mais si au contraire , ils se disent encore c'est la bonne . Mais a mon avis c'est plutôt la personne qui a un soucis au bout de quatre fois si ça marche pas .

Pourtant on ressens bien tes sentiments pour Minette ;)

Minette est adorable !

disons que je n'ai pas de chance avec les bipédes chattes !

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Invité Éphron
Invités, Posté(e)
Invité Éphron
Invité Éphron Invités 0 message
Posté(e)
il y a 33 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est sans doute aussi une question de point de vue. Même en dehors de l'amour, où notre "vraie" identité? Est ce que c'est mon désir qui va demander à mon cerveau de l'obtenir? Ou est ce que c'est mon cerveau qui va choisir un désir? 

Je n'ai pas bien compris ton propos, mais concernant la passion amoureuse, elle me paraît très trompeuse. Elle conduit à l'idéalisation, une forme de déformation de la perception. Ce n'est selon moi qu'un stratagème de Mère Nature pour favoriser la reproduction.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 965 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Cependant, même en sortant de mon cadre j'ai ultra rarement rencontré des personnes âgées toujours vibrant d'amour l'un pour l'autre.

 

Dans le cadre de mon boulot, je côtoie des couples ayant parfois plus de 60 ans de vie commune et ne concevant pas de vivre l'un sans l'autre et au décès de l'un des deux, celui ou celle qui reste ne s'accroche plus à la vie et ne survit pas longtemps à celui ou celle qui fut son compagnon ou sa compagne de vie, de toute sa vie parfois lorsque le couple se connut sur les bancs de l'école.

 

Alors bien sûr qu'un couple ne "vibre" pas de la même façon en son printemps qu'en son hiver, le grand âge et ses divers maux faisant que l'on n'est plus mû par la vivacité que l'on avait autrefois mais l'amour est là et bien là, faisant pétiller de tendresse les yeux dans ces beaux visages parcheminés.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 22 minutes, Éphron a dit :

Je n'ai pas bien compris ton propos, mais concernant la passion amoureuse, elle me paraît très trompeuse. Elle conduit à l'idéalisation, une forme de déformation de la perception. Ce n'est selon moi qu'un stratagème de Mère Nature pour favoriser la reproduction.

L'idéalisation est, à mon sens, aussi bien dans la passion que la non passion. Il est possible d'idéaliser l'autre en tant que mari ou épouse, père ou mère, et de vivre sans aucune passion au sein du couple. Si depuis tout jeune tu rêves d'une vie de famille, tu idéaliseras cette femme ou cet homme qui, selon toi, peut t'apporter cet idéal. On peut même penser qu'on aime l'autre alors qu'on aime ce que l'autre nous apporte: la réalisation de nos schémas. 

Au même titre que le corps ne ment pas, la passion amoureuse peut être une sorte de lâcher prise, une acceptation de nos désirs à l'état brut. Ce moment où tu lâches ton chien en pleine forêt et où il court partout avec la langue sur le coté tellement il est exactement à sa place... Une fois à la maison il aura des règles, des horaires... il sera heureux parce qu'il est avec ses maitres, mais il ne sera pas vraiment lui même. 

il y a 23 minutes, Passiflore a dit :

 

 

Dans le cadre de mon boulot, je côtoie des couples ayant parfois plus de 60 ans de vie commune et ne concevant pas de vivre l'un sans l'autre et au décès de l'un des deux, celui ou celle qui reste ne s'accroche plus à la vie et ne survit pas longtemps à celui ou celle qui fut son compagnon ou sa compagne de vie, de toute sa vie parfois lorsque le couple se connut sur les bancs de l'école.

 

Alors bien sûr qu'un couple ne "vibre" pas de la même façon en son printemps qu'en son hiver, le grand âge et ses divers maux faisant que l'on n'est plus mû par la vivacité que l'on avait autrefois mais l'amour est là et bien là, faisant pétiller de tendresse les yeux dans ces beaux visages parcheminés.

Oui 60 ans d'habitudes ça doit être difficile à briser... Tu arrives à "sentir" l'amour quand tu regardes les couples? Chez moi c'est tout nouveau... Après je ne ferais pas la différence entre un couple qui ne s'aime pas vraiment et un couple qui a la pudeur de ses sentiments. Mais parfois je croise un couple avec ce truc dans les yeux, dans les mains, leur façon de se tenir... ils brillent parmi les autres qui parfois font semblant ou apprécie juste d'avoir de la compagnie. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 965 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'idéalisation est, à mon sens, aussi bien dans la passion que la non passion. Il est possible d'idéaliser l'autre en tant que mari ou épouse (...)

 

L'amour, c'est justement ne pas idéaliser l'autre mais l'aimer tel qu'il est, avec ses qualités et ses défauts.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 965 messages
Maitre des forums‚
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il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si depuis tout jeune tu rêves d'une vie de famille, tu idéaliseras cette femme ou cet homme qui, selon toi, peut t'apporter cet idéal. On peut même penser qu'on aime l'autre alors qu'on aime ce que l'autre nous apporte: la réalisation de nos schémas.

 

Oui, c'est avoir trouvé en cet autre celui qui regardera dans la même direction que soi, animé par les mêmes envies et qu'un même projet de vie que le sien fera vibrer.

L'amour, n'est-ce pas avoir trouvé la personne conforme à ses attentes ? D'aucuns sont agacés (et d'une certaine façon, je comprends qu'ils le soient) par la notion d' "âmes dites soeurs" et pourtant, n'est-ce pas de cela dont il s'agit: deux âmes s'étant trouvées et se comprenant ?

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Invité Éphron
Invités, Posté(e)
Invité Éphron
Invité Éphron Invités 0 message
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il y a 30 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'idéalisation est, à mon sens, aussi bien dans la passion que la non passion. Il est possible d'idéaliser l'autre en tant que mari ou épouse, père ou mère, et de vivre sans aucune passion au sein du couple. Si depuis tout jeune tu rêves d'une vie de famille, tu idéaliseras cette femme ou cet homme qui, selon toi, peut t'apporter cet idéal. On peut même penser qu'on aime l'autre alors qu'on aime ce que l'autre nous apporte: la réalisation de nos schémas. 

Oui, l'idéalisation n'est pas propre à la passion amoureuse. Sa fonction semble être d'induire de l'attachement, mais elle peut se porter sur des objets très divers.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Au même titre que le corps ne ment pas, la passion amoureuse peut être une sorte de lâcher prise, une acceptation de nos désirs à l'état brut. Ce moment où tu lâches ton chien en pleine forêt et où il court partout avec la langue sur le coté tellement il est exactement à sa place... Une fois à la maison il aura des règles, des horaires... il sera heureux parce qu'il est avec ses maitres, mais il ne sera pas vraiment lui même. 

Je crois qu'il reste lui-même dans deux contextes différents. Un contexte de jeu, et un contexte de repos et de nourrissage. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 965 messages
Maitre des forums‚
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il y a 40 minutes, Crabe_fantome a dit :

(...) Tu arrives à "sentir" l'amour quand tu regardes les couples? Chez moi c'est tout nouveau... Après je ne ferais pas la différence entre un couple qui ne s'aime pas vraiment et un couple qui a la pudeur de ses sentiments. Mais parfois je croise un couple avec ce truc dans les yeux, dans les mains, leur façon de se tenir... ils brillent parmi les autres qui parfois font semblant ou apprécie juste d'avoir de la compagnie. 

 

Ah tu vois que toi aussi tu le perçois, l'amour !! Il y a des signes qui ne trompent pas et qui n'ont rien à voir avec le fait qu'un couple s'embrasse goulûment en public.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 17 minutes, Passiflore a dit :

 

L'amour, c'est justement ne pas idéaliser l'autre mais l'aimer tel qu'il est, avec ses qualités et ses défauts.

Je le crois aussi... mais qui peut savoir s'il aime vraiment l'autre ou ce que l'autre lui apporte? La question se pose aussi bien dans la passion que la non passion je trouve. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 965 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je le crois aussi... mais qui peut savoir s'il aime vraiment l'autre ou ce que l'autre lui apporte?

 

La question est: pourrait-on aimer une personne aux antipodes de sa façon à soi de concevoir l'amour et la vie de couple ? Oui, sans doute mais durablement ? J'en doute.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Passiflore a dit :

 

Oui, c'est avoir trouvé en cet autre celui qui regardera dans la même direction que soi, animé par les mêmes envies et qu'un même projet de vie que le sien fera vibrer.

L'amour, n'est-ce pas avoir trouvé la personne conforme à ses attentes ? D'aucuns sont agacés (et d'une certaine façon, je comprends qu'ils le soient) par la notion d' "âmes dites soeurs" et pourtant, n'est-ce pas de cela dont il s'agit: deux âmes s'étant trouvées et se comprenant ?

Je ne sais pas... je sors d'une histoire où mon ex me jurait qu'on était des flammes jumelles et où mes amis me juraient que j'étais dans une relation toxique. Encore aujourd'hui je n'en sais toujours rien. 

Ce que je crois savoir par contre c'est qu'avoir des attentes est un piège, une illusion de maitrise. Du moins dans le domaine amoureux... Dans le domaine du mariage de raison ce sont uniquement les attentes qui font la solidité de l'union, chacun ayant ses satisfactions.

Je veux des enfants ou me marier ou vivre aux USA (ce sont des attentes). Si je cherche quelqu'un en fonction de ces attentes je ne vis pas une histoire d'amour, je satisfais mon projet de vie en entrainant quelqu'un avec moi. Et du coup mieux vaut que l'autre soit aussi sur ces mêmes attentes pour monter notre entreprise vivre ensemble. L'amour, pour moi, c'est partir d'une toile blanche et la dessiner ensemble; c'est l'alchimie qui fabriquera notre vie... Il y aura peut être des enfants, ou des animaux, ou un mariage ou pas, et les USA ou le Japon ou les voyages tout le temps... 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 965 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

qui peut savoir s'il aime vraiment l'autre ou ce que l'autre lui apporte?

 

On aime l'autre pour un tas de raisons dont sa personnalité et sa façon de concevoir la vie, l'amour, la vie de couple de façon similaire à ce que soi l'on en pense mais oui, c'est ce qu'est l'autre que l'on aime.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 13 minutes, Éphron a dit :

Je crois qu'il reste lui-même dans deux contextes différents. Un contexte de jeu, et un contexte de repos et de nourrissage. 

Si je devais établir une hiérarchie, je trouve que le chien est plus lui même en foret qu'en train d'attendre ses croquettes alors qu'on lui ordonne de s'assoir et d'attendre... 

il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah tu vois que toi aussi tu le perçois, l'amour !! Il y a des signes qui ne trompent pas et qui n'ont rien à voir avec le fait qu'un couple s'embrasse goulûment en public.

Non effectivement, une marque de désir n'est pas une marque d'amour. 

il y a 7 minutes, Passiflore a dit :

 

La question est: pourrait-on aimer une personne aux antipodes de sa façon à soi de concevoir l'amour et la vie de couple ? Oui, sans doute mais durablement ? J'en doute.

Je crois que nos croyances ne sont pas nos amis sur ce domaine: si j'ai un apriori sur ce que doit être l'amour et la vie de couple, je me base sur des choses qu'on m'a enseigné et que j'ai décidé de considérer comme vrai. Mais si je me libère de ça, si je pars de zéro, je peux vivre une histoire d'amour unique et réaliser que ça me convient parce que j'aurais une histoire "sur mesure" et non pas une histoire "prêt à porter"...

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Invité Éphron
Invités, Posté(e)
Invité Éphron
Invité Éphron Invités 0 message
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il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si je devais établir une hiérarchie, je trouve que le chien est plus lui même en foret qu'en train d'attendre ses croquettes alors qu'on lui ordonne de s'assoir et d'attendre... 

C'est sûr que si tu ne lui donnes que des croquettes... ;)

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

On aime l'autre pour un tas de raisons dont sa personnalité et sa façon de concevoir la vie, l'amour, la vie de couple de façon similaire à ce que soi l'on en pense mais oui, c'est ce qu'est l'autre que l'on aime.

j'ai envie de penser qu'on aime l'autre comme le dit Montaine: "parce que c'était lui/elle, parce que c'était moi". Un amour presque inconditionnel. 

il y a 1 minute, Éphron a dit :

C'est sûr que si tu ne lui donnes que des croquettes... ;)

Le plaisir de la chasse lui a été retiré, encore un complot de Royal Canin ;) 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 386 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

j'ai envie de penser qu'on aime l'autre comme le dit Montaine: "parce que c'était lui/elle, parce que c'était moi". Un amour presque inconditionnel. 

Le plaisir de la chasse lui a été retiré, encore un complot de Royal Canin ;) 

Oui ça c'est de l'amour .

Certains chiens chassent toujours , le mien n'attend pas ses croquettes . Il sait réguler son alimentation et n'attend pas bêtement que je le nourrisse. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 965 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

j'ai envie de penser qu'on aime l'autre comme le dit Montaine: "parce que c'était lui/elle, parce que c'était moi".

 

Voilà oui, tout simplement.

Deux âmes qui se rencontrent, se reconnaissent (dans le sens: ayant un mode de fonctionnement somme toute assez similaire, d'où la notion assez parlante d'âmes "soeurs"). En rencontrant cet autre on se sent en terrain connu, bienveillant et donc non hostile, rassurant.

Ceci étant les contraires peuvent s'attirer, certes mais sur une longue durée ? Peu probable.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Voilà oui, tout simplement.

Deux âmes qui se rencontrent, se reconnaissent (dans le sens: ayant un mode de fonctionnement somme toute assez similaire, d'où la notion assez parlante d'âmes "soeurs"). En rencontrant cet autre on se sent en terrain connu, bienveillant et donc non hostile, rassurant.

Ceci étant les contraires peuvent s'attirer, certes mais sur une longue durée ? Peu probable.

Disons que si je meurs d'un avc 8 mois après ma rencontre, ce serait dommage de ne pas en profiter à fond. Du coup la longue durée... c'est un pari risqué... :D C'est un peu comme mettre des sous de coté pour ta retraite pour t'acheter un camping car et faire le tour du monde et mourir à 59 ans... 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour

L'amour se compose en deux éléments , normalement: la reproduction et le sentiment .

Nous pouvons aimer , sans vouloir nous reproduire .nous pouvons vouloir nous reproduire sans aimer . 

Pour l'homme , cela peut s'expliquer ? pour la femme , c'est plus délicat ?

Bonne soirée

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