Segolène Royal sur TF1

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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...............................

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
ça m arrache les tripes de te le dire mais tu a raison a moins qu une fois au pouvoir elle les amusent il est possible qu elle ce serve d eux.Sentant le vent tourné ils se ralie a elle.Mais je préférais quand elle les léssais de coté.Sarko a fait de meme avec vilepin , santini et cie.De toute façon on vera je suis quand meme alregique a sarko et je ne voretais pas pour segolene mais contre sarko.L avenir nous dira qui avait raison.

Tu devrais voter pour le candidat qui a parlé de l'orthographe à l'école...je ne sais plus qui c'est mais ça te concerne :D :o:o

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
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Ho ça c'est petit Yves.... Ce moquer de quelqu'un parce qu'il fait des fautes d'orthographes c'est vraiment tout petit petit :o

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Là tu te plantes mon grand :o

Une argumentation cousue de fautes perd toute sa valeur et surtout sa crédibilté.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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oui tout a fait d'accord pour les fautes.

Je rajouterai que ce qui m'a choqué le plus dans l'émission de ségo, c'est sa façon de régler les problèmes médicaux en France: ça se résume à "augmenter la numerus clausus"...étant en plein dedans, je peux dire que ça fait plaisir de voir une candidate annoncer des mesures pour son mandat, qui sont des mesures effective de notre gouvernement déjà présent :o

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Il a fait des semaines de 70 heures pour nourrir la famille

Ha bon? Il avait 2 emplois :o Heu jusqu'à preuve du contraire on était à 39h/semaine avec un contingent d'heures sup limité :o Ou alors il était à son compte ou employeur? Et sans indiscrétion, il bossait dans quoi?

Tout d'abord, je ne devrais pas avoir à me justifier mais bon. Il était à son compte dans la métallurgie. Depuis, il a fermé à cause des "chinois" comme il le dit si bien. Toutes les commandes sont parties là-bas.

Par ailleurs, aujourd'hui on est au 35 heures. Je travaille dans une grosse boite qui emploi environ 600 personnes en France.

Et bien sa va te surprendre mais je suis plus a 50 Heures qu'à 35H mais chuuuut, politiquement, il faut dire que je suis à 35H.

Sans heures supp bien sur vu que je pointe pas...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Désolé maitre capélo je vois que vous avez trouvez un nouvel emploi me voilà rassuré je vous croyez mort.Je vois que quand meme tu a compris ce que j ecrivais je suis désolé de ne pas avoir le meme niveau d etude que l elite de ce forum d ont tu a l air de faire partie vraisemblablement.

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Si, maintenant, elle rappelle les Eléphants, démontre donc qu'elle n'est rien sans eux et qu'elle est de "la même graine", je ne suis plus sûr que le visage de Ségolène demeure un visage novateur.

Et que dire de Sarkozy qui effectivement rassemble le plus largement possible à droite, en reprenant la même classe politique que les dernières gouvernances UMP. Quid de la rupture ?

Je pense que les attaques sur ce terrain sont vouées à l'échec : c'est le propre d'un candidat de dire qu'avec lui tout va changer. Je connais peu de candidat à la présidence qui déclarerait le contraire.

Mais dans les faits, aussi bien côté PS qu'UMP, ce sont les mêmes que précédemment, et les programmes ne sont pas en rupture : ils sont remis au goût du jour, ou davantage marqués, mais rien de bien révolutionnaire.

@Avenir : oui, c'est le cas pour beaucoup de personnes (bon, après 2 ans, j'ai réussi à faire réellement 35h, car ma petite boite qui me soupaye ne vas pas me virer pour ce manque de zèle, maintenant que je me suis fait une pitite place). Bon, par contre, j'ai jamas fait 50h.

Mais, si l'on permettait à tous d'accumuler des heures supp, penses tu que ces habitudes disparaîtrait ? Pourquoi ces entreprises se mettraient elles à rémunérer des heures qu'elles ne payent pas aujourd'hui ?

Modifié par Pheldwyn

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)
Tout d'abord, je ne devrais pas avoir à me justifier mais bon. Il était à son compte dans la métallurgie.
Donc c'est bien là où je voulais en venir :o Tu ne peux pas comparer l'incomparable... Un employé qui bosse comme un malade puis qui voit que les bénefs sont encaissés par son patron et un mec qui bosse comme un malade et qui encaisse tout les fruits de son travail :D

Moi au gros de la saison on fait parfois plus de 110 heures par semaine avec ma femme mais à la fin du mois quand je fais mes comptes c''est tout pour moi (et encore c'est mis de coté pour vivre l'hiver)

Et bien sa va te surprendre mais je suis plus a 50 Heures qu'à 35H mais chuuuut, politiquement, il faut dire que je suis à 35H.

Sans heures supp bien sur vu que je pointe pas...

Alors là ça bat des records :( Moi aussi j'ai eu fait plus de 50 heures par semaines quand j'étais employé mais je me suis toujours fait payer mes heures car j'ai mon honneur, je ne suis ni une merde, ni un esclave et il n'est pas question que je me prostitue pour du boulot!!!! Non mais franchement où on va....

Si vous êtes ne serait-ce que 2 dans la boite à faire 50 heures payés 35, vous prenez la place d'un mec car 50 X2 = 100heures et 35 X 3 = 105heures. Et après à droite ils vont nous faire croire qu'ils vont créer des emplois avec leur programme. Non mais tu crois que ton patron va employer un mec en plus pour faire le boulot que tu réalises gratos :o

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Bonjour,

Tout d'abord, je ne suis ni une merde, ni sans honneur, ni une pute ou un esclave. Reste poli dans tes "comparaisons" et insinuations...

De plus, quand tu as faim, tu manges non? Ben moi, il me faut du boulot pour payer ma maison, ma voiture et autre. J'ai des responsabilités bien malgré moi et je les accepte.

50 Heures, c'est 15 heures de trop non payées mais si je ne le fais pas, un autre le fera à ma place.

De plus, la gauche dit "Non, il ne faut pas payer plus les heures supp mais embaucher"

Tu vois bien que dans mon cas, cela ne fonctionne pas. Suis je le seul? Non au contraire.

Pour la droite, il nous dit : "Travailler plus pour gagner plus". Là non plus cela ne fonctionne pas puisque je ne suis pas payé.

Et aucun des candidats présents ne proposent de solution pour mon cas se qui ne m'empêchent pas d'être pour Sarkozy.

Tu vas me dire "Si Royal propose de passer tout le monde au 35H" ben non, je le suis déjà et se sera pire car on va demander aux petites structures de travaillées moins pour embaucher plus. Oui mais si non travaille moins, on produit moins donc on a moins d'argent. Et là, elle nous sort le coup de "la subvention à l'entreprise qui innove, qui se bat contre des entreprises étrangères"... sympa mais comment le quantifier? Impossible avec plus de 2 millions de cas!

C'est du vent donc moi, je préfère tout de même la solution de Sarkozy même si, pour le moment, je ne peux pas me l'appliquer. J'espère qu'un jour ma situation changera. Dans se cas, la solution "Sarko" me sera bien plus profitable que celle de Sego.

Royal (le PS) n'était même pas présente au salon de l'entrepreneur se qui montre qu'elle en a rien f**** des "petits".

Modifié par Avenir

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
on va demander aux petites structures de travaillées moins pour embaucher plus. Oui mais si non travaille moins, on produit moins donc on a moins d'argent.

Et de l'autre coté, si tu embauche plus, tu produit plus... :o

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

LOL

Donc pour toi : Embaucher, c'est facile? Dans ce cas, pourquoi les entreprises n'embauchent elles pas maintenant? Par manque de travail, tu crois?

Non, c'est par manque de moyens car un mec qui touche le SMIC coûte le double à son employeur.

Donc, moins de boulot = moins de production = moins d'argent => Pas d'embauche.

Croire qu'en réduisant le temps de travail, on va générer plus d'argent, c'est une utopie!

le travail, c'est comme l'immobilier, on protège plus le locataire que le propriétaire.

Mais s'il n'y a plus de propriétaire, y a plus de locataire.

Et on s'etonne que des logements sont vides... bizarre sa...

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Laisse tomber ! Il n'y a pas un seul français qui n'en soit pas conscient de tout cela !

pas un seul n'ignore qu'à l'origine du travail il y a d'abord l'employeur,

mais je pense qu'il y a surtout un refus de voir et d'admettre ainsi les choses de la part d'une partie de la population, pourquoi ? parce que, quoiqu'on en dise et malgré le nombre de chomeurs, il est toujours bien plus facile d'aller ouvrier qu'entreprendre.

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
pas un seul n'ignore qu'à l'origine du travail il y a d'abord l'employeur,

Ah ? Et il fait quoi l'employeur tout seul ?

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Tu crois qu'il a commencé comment? Avec 500 employés?

lol

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Ca dépend.

Désolé de vous ôter certains rêves, mais toutes les entreprises n'ont pas une belle histoire à l'américaine, et ne démarre pas du dur labeur d'une seule personne.

Je rebondis sur le propos d'yves, car il me parait limité (le propos).

A l'origine du travail il y a ... un employeur et des employés (il se peut que la même personne soit tout à la fois).

L'un sans l'autre, je ne vois pas comment ça fonctionne.

Modifié par Pheldwyn

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otakey Membre 254 messages
Forumeur activiste‚ 28ans
Posté(e)
car un mec qui touche le SMIC coûte le double à son employeur.

Oui, tout comme un mec qui gagne bien plus, ça coutera toujours environ deux fois plus à l'entreprise :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

De toute façon c est sur qu il faut allger les charges patronales mais pas a tire la rigo il ne faut le faire qu aux entreprises qui embauche et qui crées des innovations et du devenir (ce que propose segolene royal).IL faut faire du donnant donnant et pas du gtrand n importe quoi.

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)
De plus, quand tu as faim, tu manges non? Ben moi, il me faut du boulot pour payer ma maison, ma voiture et autre. J'ai des responsabilités bien malgré moi et je les accepte.

Entre le besoin vital de manger et tous les autres, il y a un fossé. Tu as choisis un certain confort que tu t'offres en faisant des heures sup non payées...

De plus, la gauche dit "Non, il ne faut pas payer plus les heures supp mais embaucher"

Tu vois bien que dans mon cas, cela ne fonctionne pas. Suis je le seul? Non au contraire.

ça ne risque pas de fonctionner vu que tu travailles en plus gratuitement afin de conserver ton petit confort.

Je ne te juges pas, je te laisse seul avec ta conscience.

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Mais sinon, je suis tout à fait pour que l'on protège davantage l'employé, un individu, qu'une entreprise, formation abstraite.

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