bonsoir à tous 

pas trop chaud sur votre plage !! lol

connaissez vous la différence entre le poker et le poker holdem texas ?

je me renseigne j'ai une partie le week end prochain avec des amis ?

bonne soirée 

oui le hold temp tu as deux cartes cachés et le croupier retourne 5 cartes sur la table que tout le monde peut voir sinon le poker tu as 5 cartes que personne peut voir

il y a 7 minutes, Mandragore69 a dit :

oui le hold temp tu as deux cartes cachés et le croupier retourne 5 cartes sur la table que tout le monde peut voir sinon le poker tu as 5 cartes que personne peut voir

ah d accord il y a une petite diffrence entre les deux 

il y a 30 minutes, pommeverte a dit :

ah d accord il y a une petite diffrence entre les deux 

mais alors vraiment toute petite juste quelques cartes sur la table que tout le monde peut voir et là c'est dur de bluffer sur deux cartes donc perso je préfère le poker originel mais bon le hold em on le joue partout y compris dans les casinos 

il y a 2 minutes, Mandragore69 a dit :

mais alors vraiment toute petite juste quelques cartes sur la table que tout le monde peut voir et là c'est dur de bluffer sur deux cartes donc perso je préfère le poker originel mais bon le hold em on le joue partout y compris dans les casinos 

moi aussi je préfère le poker  le holdem je connais pas trop 

à l’instant, pommeverte a dit :

moi aussi je préfère le poker  le holdem je connais pas trop 

cela fait au moins 15 ans qu'on ne joue plus que ça dans les casinos pour info 

à l’instant, Mandragore69 a dit :

cela fait au moins 15 ans qu'on ne joue plus que ça dans les casinos pour info 

je suis pardonnable je vais jamais dans les casino 

il y a 2 minutes, pommeverte a dit :

je suis pardonnable je vais jamais dans les casino 

sachant que ce qui se joue dans un casino se retrouve fatalement dans les parties entre ami(e)s 

à l’instant, Mandragore69 a dit :

sachant que ce qui se joue dans un casino se retrouve fatalement dans les parties entre ami(e)s 

moi je joue pas dans les casino mais chez un ami c'est plus intime 

à l’instant, pommeverte a dit :

moi je joue pas dans les casino mais chez un ami c'est plus intime 

toutafé 

Le 18/07/2023 à 22:40, panda_en_kimono a dit :

mais alors vraiment toute petite juste quelques cartes sur la table que tout le monde peut voir et là c'est dur de bluffer sur deux cartes donc perso je préfère le poker originel mais bon le hold em on le joue partout y compris dans les casinos 

Bonjour, je pense que vous devez parler du poker fermé quand vous dites poker originel, non ?
Si le poker fermé a été remplacé par le poker texas hold'em, c'est tout simplement parce que ce premier était trop facile à jouer et offrait peu de challenge aux joueurs de poker et on y pouvait gagner facilement (trop même) par rapport au texas hold'em, qui lui est bien plus difficile à jouer et à gagner, ce qui a évidemment ravi la majorité des joueurs dans le monde et des casinos en recherche de plus de difficulté et de challenge.

C'est pour ces raisons là que le texas hold'em s'est mondialisé et qu'on le retrouve depuis 15-20 ans dans tous les casinos .

Normalement avec le poker ouvert, tu mises beaucoup plus, puisque tu mise à chaque nouvelle carte découverte

Le 18/07/2023 à 21:37, pommeverte a dit :

bonsoir à tous 

pas trop chaud sur votre plage !! lol

connaissez vous la différence entre le poker et le poker holdem texas ?

je me renseigne j'ai une partie le week end prochain avec des amis ?

bonne soirée 

La différence : au poker, tu perds du fric; au poker holdem Texas, tu perds beaucoup de fric.

Non je blague, en fait j'en sais rien du tout. Le poker, c'est un truc que j'ai soigneusement évité durant toute ma vie, comme tous les jeux d'argent.

Le texas hold'em, c'est le poker américain, le croupier distribue 2 cartes à chacun des joueurs. Premier tour d'enchère, si un joueur relance la mise, il y aura un tour supplémentaire pour savoir si on décide de payer sa mise ou si on se couche. 

Ensuite le croupier pose 3 cartes sur le tapis que tout le monde peut voir, on appelle ça le flop. Ensuite un autre tour d'enchère.

Ensuite la turn, c'est la quatrième carte commune qui est posée. Un autre tour d'enchère.

Enfin la river, c'est la cinquième carte commune qui est posée. Et un autre tour d'enchère. 

Les règles, de la main la plus gagnante à la moins gagnante : 

Quinte Flush : Suite de cinq cartes de même couleur. (As R Q J 10 de pique, de coeur, de carreau ou de trèfle)

Carré : Quatre cartes de même valeur. (As de pique, As de coeur, As de carreau, As de trèfle)

Full House : Trois cartes de même valeur + Deux cartes de même valeur. (As As R R R)

Quinte : Suite de cinq cartes de différentes couleurs.

Brelan : Trois cartes de même valeur. 

Double Paire : Deux cartes de même valeur + deux cartes de même valeur.

Paire : Deux cartes de même valeur.

Hauteur : Carte avec la valeur la plus haute (As).

Ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a énormément de variantes de poker. La plus connue est le texas hold'em. 

Mais il y a aussi le PLO 4 cartes. Qui se joue avec 4 cartes cachées au lieu de 2. Les règles sont différentes. Car il faut au moins que 2 de nos 4 cartes soient utilisées pour gagner une main. Alors qu'au texas hold'em ce n'est pas le cas. Au texas hold'em, on peut remporter une main juste avec une seule carte cachée. Au PLO, ce n'est que pour la Quinte Flush, qu'une seule de nos 4 cartes cachées nous fera remporter la main. 

Il y a le PLO 5 cartes.

Il y a le Seven Stud Card. Qui se joue à 7 cartes cachées.

Il y a le Razz.

Il y a le Deuce to Seven Triple Draw.

Et certainement d'autres variantes aussi. Je ne vais pas pouvoir vous parler des règles de ces dernières variantes, parce que je ne m'en rappelle plus. Mais sur internet, on trouve tout. 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

La différence : au poker, tu perds du fric; au poker holdem Texas, tu perds beaucoup de fric.

Non je blague, en fait j'en sais rien du tout. Le poker, c'est un truc que j'ai soigneusement évité durant toute ma vie, comme tous les jeux d'argent.

Rien ne t'empêche d'apprendre le poker et jouer sans miser d'argent hein
Ceux qui sont passionnés par le poker jouent rarement avec de l'argent tu sais ^^
Quand on est passionné de poker on joue avant tout pour le jeu, pas pour l'argent. Comme moi par exemple .
Et avec des amis, c'est encore mieux !

C'est la faute à la culture populaire qui a salie l'image du poker et de ses joueurs en réalité . Mais la véritable faute revient surtout aux sites de poker en ligne, comme winamax, qui ont émergé au début des années 2000 et qui ont laissé croire (c'était peut-être pas intentionnel mais j'en doute fortement...) à tout le monde (surtout aux gens vulnérables et qui n'y connaissent rien, comme par hasard hein) qu'on pouvait miser au poker en ligne et... devenir riche . Résultat ? Ça a fait surtout les poches de winamax plus qu'aux gens...

C'est ignoble de faire émerger cette idée tordue du poker dans la tête des gens, vraiment...
Bref, j'espère que je t'ai un peu plus rassuré

Il y a 4 heures, guernica a dit :

Normalement avec le poker ouvert, tu mises beaucoup plus, puisque tu mise à chaque nouvelle carte découverte

Oui c'est ça, tu peux miser à chaque tour

il y a 19 minutes, Gairderuc a dit :

Rien ne t'empêche d'apprendre le poker et jouer sans miser d'argent hein
Ceux qui sont passionnés par le poker jouent rarement avec de l'argent tu sais ^^
Quand on est passionné de poker on joue avant tout pour le jeu, pas pour l'argent. Comme moi par exemple .
Et avec des amis, c'est encore mieux !

C'est la faute à la culture populaire qui a salie l'image du poker et de ses joueurs en réalité . Mais la véritable faute revient surtout aux sites de poker en ligne, comme winamax, qui ont émergé au début des années 2000 et qui ont laissé croire (c'était peut-être pas intentionnel mais j'en doute fortement...) à tout le monde (surtout aux gens vulnérables et qui n'y connaissent rien, comme par hasard hein) qu'on pouvait miser au poker en ligne et... devenir riche . Résultat ? Ça a fait surtout les poches de winamax plus qu'aux gens...

C'est ignoble de faire émerger cette idée tordue du poker dans la tête des gens, vraiment...
Bref, j'espère que je t'ai un peu plus rassuré

Et certains jouent au strip-poker. 

il y a 5 minutes, Gairderuc a dit :

C'est la faute à la culture populaire qui a salie l'image du poker et de ses joueurs en réalité . Mais la véritable faute revient surtout aux sites de poker en ligne, comme winamax, qui ont émergé au début des années 2000 et qui ont laissé croire (c'était peut-être pas intentionnel mais j'en doute fortement...) à tout le monde (surtout aux gens vulnérables et qui n'y connaissent rien, comme par hasard hein) qu'on pouvait miser au poker en ligne et... devenir riche . Résultat ? Ça a fait surtout les poches de winamax plus qu'aux gens...

C'est ignoble de faire émerger cette idée tordue du poker dans la tête des gens, vraiment...

Bof… pas besoin de sites pour « salir » l’image du poker, ni de miser en ligne.

Il est assez banal d’avoir entendu des personnes ayant perdu des sommes importantes au poker, voire s’étant ruinées et surtout ayant ruiné leur famille. 
C’est valable pour grand nombre de jeu à partir du moment où l’on mise de l’argent. 

De toute façon, c’est un jeu qui ac ou sans mise de départ, peut mener à une dépendance, donc c’est une prise de risque quelque part. 

Il me semble qu’il existe de sacrés concours hyper populaires : Bruel par ex. y a participé assez souvent.

Le poker est basé sur le bluff… donc certains énergumènes s’y adonnent ac frénésie surtout quand il s’agit de dépouiller ses adversaires partenaires.

Bref… je ne crois pas que bcp de joueurs ne soient motivés uniquement par le jeu, des puristes du jeu.

L'appât du gain est clairement un moteur pour certains. 

Addiction au jeu - Causes, conséquences, remèdes

1. Introduction

Par Dr. Thorsten Heedt, docteur en médecine psychothérapeutique, spécialiste du traitement des pathologies post-traumatique.

Que ce soit à l'alcool, l'héroïne, la nicotine ou le jeu, toutes les formes d'addictions ont des points communs :

• Avec le temps, l'objet de l'addiction est consommé par besoin, même si plus aucun plaisir n'y est associé.
• Elles causent une perte de contrôle croissante.
• L'objet de l'addiction est utilisé comme un échappatoire à la réalité.
• Finalement, le sujet continue à s'addoner à l'addiction, même si celle-ci a déjà engendré bon nombre de conséquences négatives, ou de dommages sur la santé.

L'article suivant se concentre plus précisément sur l'addiction au jeu, ses origines, comment déterminer si on est un joueur compulsif, et où trouver de l'aide pour en sortir.

2. Qu'est-ce que l'addiction au jeu

Dans l'ICD-10, la classification internationale des maladies, l'addiction pathologique au jeu est classée parmi les "troubles des habitudes et trouble de l'impulsion" et est défini ainsi :

"Trouble consistant en des épisodes répétés et fréquents de jeu qui dominent la vie du sujet au détriment des valeurs et des obligations sociales, professionnelles, matérielles et familiales." 

Le jeu pathologique n'inclue pas le jeu excessif de patients maniaques. Une manie est une pathologie en soi, qui se distingue par une excitation excessive, une humeur exaltée infondée et une agitation extrême. De même, n'est pas considéré comme addiction au jeu, le jeu de personne ayant un trouble dyssocial de la personnalité, qui est "caractérisé par un mépris des obligations sociales et une indifférence froide pour autrui", que l'on diagnostique, par exemple, fréquemment chez les détenus.

Le jeu pathologique se distingue par un besoin durable, répété et croissant de pratiquer les jeux de hasard, et ce malgré des conséquences personnelles et sociales négatives, telles que l'endettement, l'altération des relations familiales et une stagnation de la vie professionnelle.

On ne parle de jeu pathologique, que si au moins deux épisodes de jeu compulsifs ont été observés sur une période d'une année..

Dans une autre classification majeure des maladies, le "DSM-IV", sont évoquées les structures de pensées typiques d'un joueur compulsif :

• Une signification de l'argent particulière au joueur
• Une considération des performances fortement orientée sur la concurrence
• L'anxiété du joueur
• Un besoin souvent excessif de reconnaissance sociale
• Une tendance au travail frénétique
• L'apparition fréquente de pathologies psychosomatiques dûes au stress

3. Comment se développe l'addiction au jeu ?

3.1. La problématique de base

L'apparition de l'addiction au jeu est un processus complexe, qui implique de nombreux facteurs. Les plus importants de ces facteurs sont :

• Un important trouble de l'amour-propre (trouble narcissique de la personnalité)
• Un trouble relationnel
• Un manque de régulation de son excitation

Trouble de l'amour-propre
Le trouble important et profondément ancré de l'amour-propre est un facteur clef, dans lequel le soi est décrit comme un état de vacuité ou de néant, qui provient souvent d'un sentiment d'infériorité vécu durant l'enfance, et est compensé par des fantaisies de pouvoir illimité et de grandeur.

Les gains encaissés au départs accroissent la surestimation, et confirment le sentiment de supériorité de la personne. Au début, apparaît souvent le "big win", un gain rapide et apparemment gros, qui est le déclencheur de fantasmes et de rêve de richesses. 

Trouble relationnel
Le Psychiatre pour enfants britannique John Bowlby a, dans les années 60, développé une théorie relationnelle. Il a établi que les personnes orientent leur type relationnel à la délicatesse et au tact de leur mère, ainsi qu'à ses capacités à s'adapter au petit enfant.

Le type relationnel "défiant - évitant" est, par exemple, un enfant incertain quant à la disponibilité de l'autre personne de la relation. Il s'attend en général à ce que ses demandes soient refusées. On retrouve souvent ce type chez les enfants qui ont été fréquemment rejetés. Les enfants avec ce type relationnel sont en général plus facilement sujets à des troubles psychiques que les enfants ayant un type relationnel plus "confiant". Les joueurs compulsifs ont assez fréquemment un type relationnel défiant.

Chez les joueurs compulsifs, on trouve par ailleurs souvent la situation "broken-home" avec en général une figure paternelle très altérée. Le joueur compulsif aura fréquemment été l'objet d'abus.

Manque de régulation de l'excitation
L'incapacité à réguler son excitation et sa tension intérieure se montre surtout dans l'état d'agitation du joueur. Souvent, sa motivation première en commençant à jouer est son aspiration au succès et aux gains, un besoin de passer le temps et tuer l'ennui, ou le combat de sentiments négatifs, comme par exemple après une séparation. Puis, petit à petit, le joueur tombe dans un cercle vicieux dont pâtissent tous les domaines de sa vie.

Le joueur rentre dans un état d'excitation et d'enthousiasme extrême, et essaye de trouver des excuses et des explications logiques à son besoin incontrôlé de jouer. Il peut alors être sujet à des pensées occultes et superstitieuses. Peu à peu, il s'enfonce dans un monde fantastique, imprégné de rêves de pouvoir et de gains. Il commence à s'aliéner son environnement, et est sujet à des cognitions erronées. Le jeu devient petit à petit la principale activité de  son existence, et tout converge vers son déclin physique, personnel et social.

Le joueur se distingue également par un mauvais contrôle de ses impulsions, c'est-à-dire qu'il ne peut résister à son envie compulsive de jouer, au même titre qu'un alcoolique a souvent du mal à resister à l'envie de reboire en sortant de cure de désintoxication. Malgré les conséquences désastreuses, le joueur a un besoin croissant d'échapper aux contraintes en jouant.

Ceci a également une origine neuro-biologique. Le processus de récompense du cerveau (système mésolimbique) est chroniquement surexcité, ce qui enclenche une réaction du cerveau, qui cherche à réguler cette surexcitation. Pour se protéger des surexcitations, dommageables au cerveau, celui-ci devient de moins en moins sensible aux attraits de la récompense. Une certaine routine s'installe alors (neuro-adaptation). Afin de pouvoir revivre cet accès d'adrénaline, le joueurs doit alors jouer plus souvent, ou de plus grosses sommes. Le libérateur d'adrénaline le plus à même de développer une addiction est, au poker, le moment de l'abattage.

Plus détails ICI

De toutes façons si on joue dans les règles, c'est impossible d'y être gagnant sur le long terme. Ou alors sur du très très long terme, à moins de rafler une très grosse somme et devenir gagnant de plusieurs milliers d'euros. Mais encore faut-il s'en donner les moyens. Quand on sortira gagnant de plusieurs milliers, peut être qu'il nous aura fallu dépenser plusieurs dizaines de milliers. 

Donc en fait, dans tous les cas tu vas y consacrer plus d'argent que tu vas en gagner. 

Exemple : tu vas devoir perdre 15 000 euros pour regagner 22 000 euros. Mais au final, on est d'accord qu'on est seulement gagnant de 7000 euros et non pas de 22 000.

il y a 44 minutes, Gairderuc a dit :

Rien ne t'empêche d'apprendre le poker et jouer sans miser d'argent hein
Ceux qui sont passionnés par le poker jouent rarement avec de l'argent tu sais ^^
Quand on est passionné de poker on joue avant tout pour le jeu, pas pour l'argent. Comme moi par exemple .
Et avec des amis, c'est encore mieux !

C'est la faute à la culture populaire qui a salie l'image du poker et de ses joueurs en réalité . Mais la véritable faute revient surtout aux sites de poker en ligne, comme winamax, qui ont émergé au début des années 2000 et qui ont laissé croire (c'était peut-être pas intentionnel mais j'en doute fortement...) à tout le monde (surtout aux gens vulnérables et qui n'y connaissent rien, comme par hasard hein) qu'on pouvait miser au poker en ligne et... devenir riche . Résultat ? Ça a fait surtout les poches de winamax plus qu'aux gens...

C'est ignoble de faire émerger cette idée tordue du poker dans la tête des gens, vraiment...
Bref, j'espère que je t'ai un peu plus rassuré

Merci pour ces renseignement. Mais je me connais, quand je mets le doigt dans un truc, tout le bras y passe...