Aimez-vous, cherchez-vous à être "belle" ?

Le 29/05/2023 à 15:26, Axo lotl a dit :

"limitant" 

rejetant et dangereux, car combien de personnes sont convaincues que leur valeur réside dans "cette beauté" et qui sont prêtes à tout pour y parvenir, opération chirurgique, régime draconien, stéroides, prise d'insuline.... Tout cela boster par les likes des réseaux sociaux. Devenir beau ou belle, avoir de belles enveloppes à quel prix et au fond pour quoi faire ?  Etre aimer

Et les likes ne disent rien du regard social porté sur ces critères physiques ?

On peut les considérer comme négligeable par le simple fait de les considérer comme "dommage" ?  Ce qui ne correspond pas à votre avis sur le sujet est négligeable ?

il y a 1 minute, lysiev a dit :

As tu seulement lu tout mes commentaires  pour me dire que j'ai pris le sujet à la légère. J'en doute fortement.

Puis arrête de me prendre de haut. 

C'est bizarre toi tu peux te permettre de dénigrer les femmes, mais on ne peut rien te dire ,puis je te dénigre pas mais bon libre à toi de le croire

S'il te plait CITES moi !

Sinon, ce n'est que du dénigrement gratuit, sans fondement, pour éviter le débat

il y a 1 minute, lysiev a dit :

Car j'aime pas mettre les gens dans des cases comme tu as l'air d'aimer. Et si t'es pas content franchement je m'en bas les ovaires.

On peut être sociabilisé est trouver cela con de toujours vouloir mettre en pourcentage.

Tu vas aussi mettre nos propos en pourcentage?

Oui, bien sûr.

Les gens se mettent très bien dans des cases lorsque ça les arrange. Alors que tu n'aimes pas ça, je m'en bats également les noix (vas-y, des noisettes ou moins, vu le niveau de ce que tu me sers je ne m'attends pas à moins de ta part... Je te fais confiance tu trouveras une répartie, c'est la seule chose que tu apportes).

@Easle avez vous remarqué que c'est en fin d'après midi qu il devient quasiment impossible d'échanger avec vous ? Vos propos partent dans tous les sens, presque qu incohérents. Vous êtes un peu agressif. Ou c'est peut être la fatigue qui me rend compliqué votre lecture. 

Peut être demain .

il y a 22 minutes, Easle a dit :

 

Haineux, non, ça c'est ta lecture. Je questionne des choix, qui ont des conséquences négatives, autant pour elles souvent que pour des hommes qu'elles méprisent.

Le dénigrement de ma personne par ce genre de propos, alors que tu seras incapable de le soutenir par un exemple monyre combien le sujet est important

C'est vraiment étrange ce rejet des pourcentages chez toi...

Comme si la vie n'était faite que d'individus désocialisés.

 

 

 

Et pour quelle raison profonde serait-il moins admissible d'user d'artifices médicaux chez un homme que chez une femme ?

 

Ce n'est pas ce que j'ai dit

Le 29/05/2023 à 16:48, Axo lotl a dit :

Dans les deux cas c'est pour répondre aux désirs de la société 

Holà!!!  Restons dans une perspective individuelle voulez-vous et l'horreur individuelle d'une jeune chinoise en particulier, spécifique et de son expérience à rien d'autre comparable !

Les autres ne vivaient absolument, radicalement, pas la même chose.

Sinon, on risque de tomber dans des statistiques etc. quelle horreur !

Le 29/05/2023 à 16:54, Mite_Railleuse a dit :

Mais si on leur avait demandé leur avis, elles y auraient sacrifié d’elles-mêmes. Parce que sinon, elles n’existaient pas. C’est le même processus aujourd’hui. Suffit de lire les commentaires des réseaux sur une personnalité vieillissante. Ou qui ne rentre pas dans les clous. C’est hard...

Exactement, les réseaux sociaux, par leur lecture ouverte, permettent de bien voir l'état réel de la société, des mentalités et du jugement esthétique, et du désirable ou du rejeté.

Mais encore faut-il vouloir ne pas l'ignorer sous prétexte qu'on le méprise ou qu'on ne veut pas y participer.

Le réel ne nous attends pas pour exister.

il y a 15 minutes, Captaine-Jack a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai dit

Et donc que pensez-vous de la chirurgie esthétique chez les hommes et chez les femmes ?

il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

@Easle avez vous remarqué que c'est en fin d'après midi qu il devient quasiment impossible d'échanger avec vous ? Vos propos partent dans tous les sens, presque qu incohérents. Vous êtes un peu agressif. Ou c'est peut être la fatigue qui me rend compliqué votre lecture. 

Peut être demain .

 

Je remarque surtout que puisque mes réponses, vives je l'admet mais jamais agressives ni insultantes, suscitent des réactions d'animosité et de dénigrement, vous vous y mettez aussi pour faire comme les autres, puisque cela passera mieux, un peu inaperçu...

Et puis faire masse contre quelqu'un pour avoir raison par le nombre, quel bonheur n'est-ce pas ?

Personnellement avoir raison contre le plus grand nombre n'est pas un objectif. Je ne réagis pas en fonction de mon environnement ou de l'heure. Je dis simplement ce que j'ai à dire.

Mais si vous avez besoin, non seulement de me trouver incohérent mais surtout de le signaler aux autres pour qu'ils vous like et qu'ainsi un principe de groupe et de bashage se fasse...

FAites-vous plaisir. Vous êtes là pour ça je suppose

Je doute que vous ferez cet effort puisque l'idée est maintenant de ne s'attaquer qu'à ma personne, et uniquement cela.

Mais pour celles et ceux qui ont envie, lisez les mots ! Les miens et ceux de celles et ceux qui m'invectivent. Puis décidez par vous-même, si possible en dehors de ce que vous pensez du sujet, de qui est agressif, dans les mots et même dans le sens si vous voulez, en étant objectif-ve. 

il y a une heure, Easle a dit :

 

Mais c'est fait. Je ne dis rien ici qui ne soit le résultat de questions posées mille fois, d'entretiens, de lectures sur d'autres enquêtes, etc. Je ne vais pas reciter les mêmes bouquins mille fois non plus. Tu m'as lu.

Vois-tu, si je regarde uniquement les gens que je VEUX voir pour mon confort de pensée personnel d'une vision uniquement positive du monde, je vois que ma voisine ne consomme pas trop de viande, qu'elle tri ses déchets, qu'elle se déplace à vélo...

donc je déduis que le monde va très bien et qu'il ne faut surtout pas se poser de questions sur les statistiques stupides qui indiqueraient... Je ne sais pas moi, des problèmes à venir ? Non, surtout pas, ce ne serait pas positif, pas Feng shui, pas happy smile, etc.

Je m'intéresse pour ma part à l'humanité, à son avenir, à ce qu'elle entraine comme plaisir ET comme souffrance. Surtout comme souffrance qui pourrait être évitée si les êtres humains acceptaient de devenir réellement humain : se soumettant aux besoin des autres, acceptant des contraintes pour les autres, cherchant à comprendre les autres quand ils vont mal (quand ils vont bien c'est le plus courant, déjà fait, et donc sans intérêt), etc.

Tout ce à quoi je me suis astreint ou que j'ai fait sans besoin d'astreinte et qui donc est "possible".

Quelle éducation pour plus d'égalité dans la réception de l'existence, dans la satisfaction à vivre. MAIS, sans jamais perdre de vue la globalité, les contraintes d'organisation, d'équilibre.

 

 

 

C'est exactement ce que je pense des gens qui comme vous se croit unique, indicible.

Des gens qui ont trop user de la fumette consumériste. Et qui sont incapables de changer, qui ne veulent rien changer à leurs profits en ce monde.

Non , le monde ne vas pas bien , je le sais , je le vois .

Je ne comprends pas ce que tu dis par rapport au sujet initial .

Et oui je suis d'accord avec ce que tu as écrit .

Le 29/05/2023 à 17:14, Axo lotl a dit :

Pour comprendre les gens, il faut les observer et discuter avec eux.

Non, mais le pourcentage semble représenter une majorité.

Axo, vous avez parlé de pourcentage...  Attention, vous allez vous faire taper sur les doigts par les censeurs

Il n'y a d'être humain qu'individuellement ! les pourcentages doivent être bannis. La société n'est qu'un agrégat aléatoire d'individus, uniques, dont les goûts sont sans rapports avec ceux des autres...

il y a 1 minute, PtitAngelina a dit :

Non , le monde ne vas pas bien , je le sais , je le vois .

Je ne comprends pas ce que tu dis par rapport au sujet initial .

Et oui je suis d'accord avec ce que tu as écrit .

Le rapport est dans le fait que je réponds précisément à une de tes interventions. Est-elle en rapport direct avec le sujet initial ?

il y a 4 minutes, Easle a dit :

 

Axo, vous avez parlé de pourcentage...  Attention, vous allez vous faire taper sur les doigts par les censeurs

Il n'y a d'être humain qu'individuellement ! les pourcentages doivent être bannis. La société n'est qu'un agrégat aléatoire d'individus, uniques, dont les goûts sont sans rapports avec ceux des autres...

 

 

 

Le rapport est dans le fait que je réponds précisément à une de tes interventions. Est-elle en rapport direct avec le sujet initial ?

 

 

non ...

Le 29/05/2023 à 17:19, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

On parle souvent de sapiophile ces dernières années, lorsque la femme (ou l'homme) est attirée par "l'intelligence" de son futur partenaire. Une intelligence pas forcément liée uniquement au QI mais aussi à l'intelligence sociale, émotionnelle, etc. Il se pourrait alors que pour ces personnes se revendiquant sapiophile, le physique n'aurait aucune espèce d'importance 

Et je suis certain (c'est ironique) que cela ne regarde donc ni l'âge, ni la classe sociale, ni les handicaps, ni les éléments physiques nanisme, obésité morbide etc.

Ah... je sais ! L'intelligence se matérialise sur le corps (dans certains cas si besoin de justification, mais pas dans d'autres etc.)

Inventer des termes, des faux concepts, des soit disant nouvelles normes ou comportements (typiquement les falsifications du polyamour ou de l'asexualité comme innovation) est un jeu de bien nourris qui ne savent quoi inventer pour ce distinguer, pour faire parler d'eux, etc.

il y a 5 minutes, PtitAngelina a dit :

non ...

il y a 10 minutes, Easle a dit :

 

Je remarque surtout que puisque mes réponses, vives je l'admet mais jamais agressives ni insultantes, suscitent des réactions d'animosité et de dénigrement, vous vous y mettez aussi pour faire comme les autres, puisque cela passera mieux, un peu inaperçu...

Cela vous appartient de le croire.

il y a 10 minutes, Easle a dit :

Et puis faire masse contre quelqu'un pour avoir raison par le nombre, quel bonheur n'est-ce pas ?

Non.

il y a 10 minutes, Easle a dit :

Personnellement avoir raison contre le plus grand nombre n'est pas un objectif. Je ne réagis pas en fonction de mon environnement ou de l'heure. Je dis simplement ce que j'ai à dire.

C est très bien.

il y a 10 minutes, Easle a dit :

Mais si vous avez besoin, non seulement de me trouver incohérent mais surtout de le signaler aux autres pour qu'ils vous like et qu'ainsi un principe de groupe et de bashage se fasse...

Besoin non. Faire un constat pour vous oui, peut être que ce constat est faux, c'est tout à fait possible.

Vous avez vu beaucoup de like à ce constat ?

Vous vous sentez rejeté, cela vous appartient.

il y a 10 minutes, Easle a dit :

 

 

Je doute que vous ferez cet effort puisque l'idée est maintenant de ne s'attaquer qu'à ma personne, et uniquement cela.

L'effort de quoi ?

il y a 10 minutes, Easle a dit :

Mais pour celles et ceux qui ont envie, lisez les mots ! Les miens et ceux de celles et ceux qui m'invectivent. Puis décidez par vous-même, si possible en dehors de ce que vous pensez du sujet, de qui est agressif, dans les mots et même dans le sens si vous voulez, en étant objectif-ve. 

 

Avez vous accordez du crédit à quelques propos ou à quelque argument qui vous a été proposé. Relisez vous ce serait vraiment une bonne chose.

Si vous posez des arguments, et non vos certitudes comme seule réalité, il sera plus sympathique d'y répondre.

il y a 12 minutes, Easle a dit :

 

Axo, vous avez parlé de pourcentage...  Attention, vous allez vous faire taper sur les doigts par les censeurs

Vos sortez les propos du contexte pour les déformer. 

il y a 12 minutes, Easle a dit :

Il n'y a d'être humain qu'individuellement ! les pourcentages doivent être bannis. La société n'est qu'un agrégat aléatoire d'individus, uniques, dont les goûts sont sans rapports avec ceux des autres...

 

 

C'est votre argumentaire ?

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

Quoi ?

Ton échange avec @Crabe_fantome , sans vouloir vous vexez tout les deux ça fait homme de cro magnon 

il y a 52 minutes, Easle a dit :

 

Et les likes ne disent rien du regard social porté sur ces critères physiques ?

De quels likes parlez vous ?

il y a 52 minutes, Easle a dit :

On peut les considérer comme négligeable par le simple fait de les considérer comme "dommage" ?  Ce qui ne correspond pas à votre avis sur le sujet est négligeable ?

Ce qui est dommage n'est pas négligeable de fait, cela dépend du contexte et pour qui ? 

Au contraire, un avis différent du mien est acceptable. Une discussion constructive ne peut avoir lieu que bases sur des arguments.

Chacun sa vérité, chacun son avis. Aucun n'est négligeable. Tous ne sont pas intéressants, cela dépend des personnes qui les lisent .

il y a 3 minutes, PtitAngelina a dit :

Ton échange avec @Crabe_fantome , sans vouloir vous vexez tout les deux ça fait homme de cro magnon 

Ce sont des choses qui arrivent. Ce n'est pas grave.

il y a 45 minutes, Easle a dit :

S'il te plait CITES moi !

Sinon, ce n'est que du dénigrement gratuit, sans fondement, pour éviter le débat

 

Trop de boulot faudrait que je consulte tout tes topics.

J'évite le débat mais bien sur... 

il y a 57 minutes, Easle a dit :

Oui, bien sûr.

Les gens se mettent très bien dans des cases lorsque ça les arrange. Alors que tu n'aimes pas ça, je m'en bats également les noix (vas-y, des noisettes ou moins, vu le niveau de ce que tu me sers je ne m'attends pas à moins de ta part... Je te fais confiance tu trouveras une répartie, c'est la seule chose que tu apportes).

 

Mais certaines personnes se mettent dans des cases car sinon, elles sont mises à l'écart. A cause de personne qui ont la certitude  comme toi que pour être sociabilisé faut être dans une case.

Pourquoi ton niveau est élevé  c'est vraiment hilarant.

Au moins j'apporte  quelque chose.

Bref...

Je vais élève le feu sous la casserole qui est entrain de cuire. Au moins j'aurais élevé quelque chose.

il y a 18 minutes, PtitAngelina a dit :

Ton échange avec @Crabe_fantome , sans vouloir vous vexez tout les deux ça fait homme de cro magnon 

On voit que tu n'as connu que des hommes très au-dessus de nous... Mes félicitations !

Le 24/05/2023 à 15:08, Easle a dit :

Aimez-vous vous voir, vous savoir belle, travailler à l'être, regarder votre corps, imaginer le regard des autres (hommes ? femmes ?) sur celui-ci ?

 

En fait lorsqu'on prend votre sujet de départ, nous ne sommes pas sur un débat, mais sur un questionnement sur nos vies personnelles, il n'y a aucun argument, aucun avis.

Les hommes et femmes vont répondu sur ce qu'ils vivent. Et pourtant quasi systématiquement, vous vous etes opposé à ce qu'ils vous disaient, pourquoi ? supposez vous qu'ils mentent ? 

il y a 5 minutes, lysiev a dit :

Trop de boulot faudrait que je consulte tout tes topics.

Non, incapacité, car en l'absence d'arguments mais en nécessité de t'attaquer à quelque chose, tu choisis le plus simple dans la liste des outils rhétoriques des forums : l'attaque personnelle sur des éléments invérifiables ou qui seront acceptés sur la création d'une ambiance délétère par tes soins.

Et tu parlais de ce topic qui plus est, mais bon.. puisque tu n'as rien trouvé va cherche loin.

Si c'était si courant tu n'aurais donc pas TROP de boulot

Mais bon...

il y a 5 minutes, lysiev a dit :

J'évite le débat mais bien sur... 

Mais certaines personnes se mettent dans des cases car sinon, elles sont mises à l'écart. A cause de personne qui ont la certitude  comme toi que pour être sociabilisé faut être dans une case.

Ah... c'est tellement facile... Donc lorsque j'ai tord j'ai tort et lorsque j'ai raison j'ai tort aussi..  comme ça.. évidemment !

il y a 5 minutes, lysiev a dit :

Pourquoi ton niveau est élevé  c'est vraiment hilarant.

Au moins j'apporte  quelque chose.

Bref...

Je vais élève le feu sous la casserole qui est entrain de cuire. Au moins j'aurais élevé quelque chose.

 

Voilà, fait donc ça, ce sera plus utile

il y a 3 minutes, Easle a dit :

 

On voit que tu n'as connu que des hommes très au-dessus de nous... Mes félicitations !

 

 j'ai dis cela ? 

J'ai dis que je detestais les hommes de cro magnon ? 

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

En fait lorsqu'on prend votre sujet de départ, nous ne sommes pas sur un débat, mais sur un questionnement sur nos vies personnelles, il n'y a aucun argument, aucun avis.

Les hommes et femmes vont répondu sur ce qu'ils vivent. Et pourtant quasi systématiquement, vous vous etes opposé à ce qu'ils vous disaient, pourquoi ? supposez vous qu'ils mentent ? 

J'ai lu avec intérêt certain-e-s lorsqu'ils étaient dans l'analyse de leur propre vécu. Lorsqu'il ne s'agit, comme souvent sur les forums que de montrer son exceptionnalité, sa luminescence, sa vision idéalisée de soi, je vais poser des questions et/ou expliquer les processus qui conduisent à ces évaluations, ou auto-évaluations qui falsifient le réel. Car c'est pour moi tout l'intérêt d'un débat de ne pas simplement reconduire les a priori, les pré-jugés, les fictions qui permettent de ne rien changer. Ce à quoi ici, et on l'a vu systématiquement, aspire la plupart des intervenants : ne RIEN changer, y compris dans les perceptions et représentations.

Les gens mentent, oui, pas systématiquement, pas tout le temps, mais oui, bien sûr qu'il y a aussi cela PARFOIS !

il y a 6 minutes, PtitAngelina a dit :

 j'ai dis cela ? 

J'ai dis que je detestais les hommes de cro magnon ? 

 

Ah tu l'as employé comme une qualificatif admiratif ? Neutre ?

Comment se comporte la femme de Cro magnon ?

il y a 33 minutes, Axo lotl a dit :

De quels likes parlez vous ?

Les likes dont tu parlais sur des réseaux sociaux.

il y a 33 minutes, Axo lotl a dit :

Ce qui est dommage n'est pas négligeable de fait, cela dépend du contexte et pour qui ?

Le nombre de likes, donc non négligeable par ce qu'ils disent du regard social commun.

il y a 33 minutes, Axo lotl a dit :

Au contraire, un avis différent du mien est acceptable. Une discussion constructive ne peut avoir lieu que bases sur des arguments.

Chacun sa vérité, chacun son avis. Aucun n'est négligeable. Tous ne sont pas intéressants, cela dépend des personnes qui les lisent .

Chacun sa vérité ?

Donc que la terre puisse être plate ou que le réchauffement climatique soit une invention...

Je suis certain que vous savez que TOUTE contre-vérité a des conséquences.

Les conséquences sont-elles relativistes pour vous ? Si rien n'est négligeable...

il y a 5 minutes, Easle a dit :

 

J'ai lu avec intérêt certain-e-s lorsqu'ils étaient dans l'analyse de leur propre vécu. Lorsqu'il ne s'agit, comme souvent sur les forums que de montrer son exceptionnalité, sa luminescence, sa vision idéalisée de soi, je vais poser des questions et/ou expliquer les processus qui conduisent à ces évaluations, ou auto-évaluations qui falsifient le réel.

C'est un jugement de leur vécu et de leur personne. Vous souhaitez leur imposer votre point de vue.

il y a 5 minutes, Easle a dit :

 

Car c'est pour moi tout l'intérêt d'un débat de ne pas simplement reconduire les a priori, les pré-jugés, les fictions qui permettent de ne rien changer.

Pour qu'il y ait débat, il faut des arguments posés clairement. Dans votre sujet de départ quels sont vos arguments ? 

il y a 5 minutes, Easle a dit :

 

Ce à quoi ici, et on l'a vu systématiquement, aspire la plupart des intervenants : ne RIEN changer, y compris dans les perceptions et représentations.

Ah et pourquoi le feraient-ils ? parce que vous avez raison et eux tort ? Pourquoi vous , vous ne changez pas votre perception et vos représentations ? 

il y a 5 minutes, Easle a dit :

Les gens mentent, oui, pas systématiquement, pas tout le temps, mais oui, bien sûr qu'il y a aussi cela PARFOIS !

Donc vous mentez parfois. Qu'est ce qui est vrai dans ce que vous nous avez dit ?