Je me sens chaud, là... je fonce ! (Science friction)

il y a 43 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

dans quelle façon de compter les années ?

dans "la nôtre" soit 365 jours de 24 heures ( on s'en fout du 1/4 de jours en plus ... même si comme l'écrit fort justement @azad2Bcela à permis d'avoir le mois le plus court du calendrier Julien ) ou dans celle de la planète qui met 1000 ans terrien pour faire le tour de son soleil 100 fois plus gros que le nôtre ?

bon, un "presque" remake de la planète des singes ( sauf que là, c'est sur la Terre qu'ils reviennent ... il n'y a pas à dire, coté navigation stellaire , c'était des buses en 1968 !) .

en tout cas , loué soit XPQ#Z% +B2J={ ( on ne sait jamais , il pourrait très bien être le "vrai" Jésus ! ) .

au fait , juste comme cela en passant ... notre petite planète bleue a à peine 4.543 ( .567 , c'est selon ) milliards d'années ( ou à peine 10 millions selon Buffon voir même 5 500 selon la Bible ....) et donc revenir au bercail plus de 4 milliards d'années après le départ ... c'est assez "dépaysant" ! 

bonne journée.

"dans quelle façon de compter les années ?"

Ne  me complique pas trop les choses j'ai déjà du mal à m'en tirer comme ça ! 

J'ai trouvé une vidéo d'époque quand Mars était à la belle Epoque  :

https://elements.envato.com/fr/mars-being-terraformed-into-a-lush-green-world-9F3GCS8

 :

il y a 25 minutes, Blaquière a dit :

Ne  me complique pas trop les choses j'ai déjà du mal à m'en tirer comme ça !

et comme je suis têtu comme une mule , mettre la Terre et Mars de la même taille est un peu ...."réducteur"

diamètre de : 12 742 km pour la Terre et 6 791 km pour Mars !

mais c'est vrai et les dernières observations l'ont prouvé , il y a eu de l'eau ( et donc une atmosphère dont la pression était compatible avec de l'eau sous forme liquide) sur Mars à une époque pas si reculée que cela et suffisamment pour qu'il y ait des fleuves tumultueux et des lacs à défaut de mers ! ( un peu comme abusivement appelées sur la Lune ) et donc peut être ......!

maintenant ce n'est plus qu'un désert de "sables" rouges avec des levers/couchers de Soleil dans les teintes bleues !

mais qui sait dans ...X milliards d'années ( 4 à 5 tout au plus ) , quand le Soleil entrera dans sa phase "géante rouge" , Mars sera peut être un havre de paix quand la Terre sera, telle Vénus, une bombe ultra chaude et inhospitalière ....où toute vie aura disparu !

bonne journée.

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

et comme je suis têtu comme une mule , mettre la Terre et Mars de la même taille est un peu ...."réducteur"

diamètre de : 12 742 km pour la Terre et 6 791 km pour Mars !

mais c'est vrai et les dernières observations l'ont prouvé , il y a eu de l'eau ( et donc une atmosphère dont la pression était compatible avec de l'eau sous forme liquide) sur Mars à une époque pas si reculée que cela et suffisamment pour qu'il y ait des fleuves tumultueux et des lacs à défaut de mers ! ( un peu comme abusivement appelées sur la Lune ) et donc peut être ......!

maintenant ce n'est plus qu'un désert de "sables" rouges avec des levers/couchers de Soleil dans les teintes bleues !

mais qui sait dans ...X milliards d'années ( 4 à 5 tout au plus ) , quand le Soleil entrera dans sa phase "géante rouge" , Mars sera peut être un havre de paix quand la Terre sera, telle Vénus, une bombe ultra chaude et inhospitalière ....où toute vie aura disparu !

bonne journée.

Euh... dans mon image c'était bien Mars qui était bleue y'a 4 milliards d'années, pas la terre. J'avais d'ailleurs pris soin de placer la fameuse grande faille au même endroit... pour que ce soit reconnaissable....

Ceci dit t'as raison ! peut-être que quand le soleil aura commencé à gonfler et que la terre sera grillée, on trouvera refuge sur mars... Dans un premier temps. Après quand il aura rétréci, si ça se trouve, sur mercure il fera même pas assez chaud !

Quoi que... Mercure aura été absorbé par le soleil ! Et sans doute été ... "effrité" comme Vénus et la terre...

Et puis dans 4 milliards d'années, il est ABSOLUMENT sûr que l'humanité n'existera plus depuis longtemps,

Je ne sais pas si ça a été étudié ou prévu ça : quand une étoile comme la nôtre devient une géante rouge, que deviennent exactement les planètes qu'elle englobe ?

a 3000 degrés elles fondent et se liquéfient, mais encore ? sont-elles suffisamment freinées par l'atmosphère expansée de l'étoile et tombent donc vers son centre ou continuent-elles de tourner plus ou moins sous forme d'anneaux ? qui se dégagent quand l'étoile rétrécit de nouveau ?

Et reforment des planètes ? 

LES FRANCAIS VEULENT SAVOIR !

Il y a 19 heures, Blaquière a dit :

quand une étoile comme la nôtre devient une géante rouge, que deviennent exactement les planètes qu'elle englobe ?

bonjour,

certaines théories professent que le champ d'attraction variant avec la taille de l'étoile ... les planètes qui gravitent autour de celle-ci se trouvent éjectées plus loin sur des orbites plus larges ... voir même complétement désorbitées et partent ainsi dans l'Univers froid et hostile des régions inter systèmes .

pour d'autres ... c'est la chute vers l'étoile avec des révolutions de plus en plus proches de la "surface" de l'étoile jusqu'au jour où elles pénètre dans les couches externes de celle-ci ( après avoir consciencieusement grillées auparavant ) .

une fois "dans l'étoile", les températures sont telles que tout est dissocié et qu'il ne devrait plus rien resté des infortunées planètes !

bon, ne stressons pas trop ... nous avons encore 4 à 5 milliard d'années avant que cela ne se produise et d'ici là la Terre ne sera peut être plus que le désert de sable rouge que vous évoquez dans votre sujet ( il y fera chaud, un peu comme vos sensations ) .

il y a peu, j'ai lu un petit article qui annonçait , selon un savant, que l'âge d'or des civilisations dans l'Univers était derrière nous  .

l'apogée de celles-ci était ( d'après ses calculs basés sur les trous noirs ) vers environ 6 milliard d'années après le Big Bang ...soit il y a maintenant près de 7 à 8 milliards d'années en arrière !

qui sait ... nous sommes donc probalistiquement parlant peut être "la" dernière trace de vie dans l'Univers ! ( ce qui expliquerait le "relatif" silence des ondes que nous recevons ) .

il y a peu, un article est paru parlant de la chute d'une planète dans son étoile ... il faudrait que je le recherche car il y était écrit que finalement, ce n'était pas si rare que cela !

bonne journée.  Hier, c'était une journée digne du sud ... un beau soleil, une belle température ( plus élevée que celle "prédit" par la météo... un poil plus de 21°c ) une quasi absence de vent ... presque une journée de plage , si l'eau n'était pas si "fraîche" ( env 14 à 15 °C ) ...il y en a qui se baignent, mais il faut aimer ... moi, j'attends qu'elle monte au moins à 16/17 °c !

il y a 23 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

certaines théories professent que le champ d'attraction variant avec la taille de l'étoile ... les planètes qui gravitent autour de celle-ci se trouvent éjectées plus loin sur des orbites plus larges ... voir même complétement désorbitées et partent ainsi dans l'Univers froid et hostile des régions inter systèmes .

pour d'autres ... c'est la chute vers l'étoile avec des révolutions de plus en plus proches de la "surface" de l'étoile jusqu'au jour où elles pénètre dans les couches externes de celle-ci ( après avoir consciencieusement grillées auparavant ) .

une fois "dans l'étoile", les températures sont telles que tout est dissocié et qu'il ne devrait plus rien resté des infortunées planètes !

bon, ne stressons pas trop ... nous avons encore 4 à 5 milliard d'années avant que cela ne se produise et d'ici là la Terre ne sera peut être plus que le désert de sable rouge que vous évoquez dans votre sujet ( il y fera chaud, un peu comme vos sensations ) .

il y a peu, j'ai lu un petit article qui annonçait , selon un savant, que l'âge d'or des civilisations dans l'Univers était derrière nous  .

l'apogée de celles-ci était ( d'après ses calculs basés sur les trous noirs ) vers environ 6 milliard d'années après le Big Bang ...soit il y a maintenant près de 7 à 8 milliards d'années en arrière !

qui sait ... nous sommes donc probalistiquement parlant peut être "la" dernière trace de vie dans l'Univers ! ( ce qui expliquerait le "relatif" silence des ondes que nous recevons ) .

il y a peu, un article est paru parlant de la chute d'une planète dans son étoile ... il faudrait que je le recherche car il y était écrit que finalement, ce n'était pas si rare que cela !

bonne journée.  Hier, c'était une journée digne du sud ... un beau soleil, une belle température ( plus élevée que celle "prédit" par la météo... un poil plus de 21°c ) une quasi absence de vent ... presque une journée de plage , si l'eau n'était pas si "fraîche" ( env 14 à 15 °C ) ...il y en a qui se baignent, mais il faut aimer ... moi, j'attends qu'elle monte au moins à 16/17 °c !

C'est le monde inversé ! Ici, la pluie ! Une semaine ! Mais c'est pas dommage, on en avait besoin ! Et l'Italie du nord... il y a une semaine le Po était à sec et voilà que maintenant c'est tout inondé !

Voyons le côté positif : MON champ de blé (2 mètres carrés)  profite ! 

"La dernière trace de vie dans l'Univers " ? Je n'y crois pas une seconde !

(L'essentiel est toujours de se croire unique ! Si en descendant du train à Paris la première femme rencontrée est rousse, je ne dirai pas que toutes les parisiennes sont rousses ni qu'elle est la seule rousse de Paris, mais qu'il y a de fortes chances pour que bon nombre de parisiennes le soient ! )

il y a 19 minutes, Blaquière a dit :

"La dernière trace de vie dans l'Univers " ? Je n'y crois pas une seconde !

re bonjour,

moi aussi ... mais coté probabilité, elle existe ( un peu comme celle de gagner ( gros ) au loto en jouant pour la première fois ! ) .

j'espère que nous ne sommes pas seul, même s'il y a fort à parier que jamais nous ne "rencontrerons" une autre civilisation , ni même que nous trouvions des traces d'autres vies ( reste à définir ce que sont les "vies" ) ailleurs !

c'est ainsi .. la taille de l'espace est contre nous et le temps ( ce fameux temps , objet de toutes les limitations ) ne nous aide guère ...

notre Soleil n'est qu'une étoile de 2ème voir de 3ème génération ( vu ses constituants ) ... saura-t-on jamais ce qu'il y avait dans notre pré carré  avant que se soit formé l'actuel système solaire qui nous sert de lieu de vie ?

et plus nous regardons loin et plus nous regardons le passé , qu'en est-il actuellement de ce que nous observons ? qu'est-ce devenu ?

bonne journée. ( cela devient trop sérieux pour un matin .... ) .

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

re bonjour,

moi aussi ... mais coté probabilité, elle existe ( un peu comme celle de gagner ( gros ) au loto en jouant pour la première fois ! ) .

j'espère que nous ne sommes pas seul, même s'il y a fort à parier que jamais nous ne "rencontrerons" une autre civilisation , ni même que nous trouvions des traces d'autres vies ( reste à définir ce que sont les "vies" ) ailleurs !

c'est ainsi .. la taille de l'espace est contre nous et le temps ( ce fameux temps , objet de toutes les limitations ) ne nous aide guère ...

notre Soleil n'est qu'une étoile de 2ème voir de 3ème génération ( vu ses constituants ) ... saura-t-on jamais ce qu'il y avait dans notre pré carré  avant que se soit formé l'actuel système solaire qui nous sert de lieu de vie ?

et plus nous regardons loin et plus nous regardons le passé , qu'en est-il actuellement de ce que nous observons ? qu'est-ce devenu ?

bonne journée. ( cela devient trop sérieux pour un matin .... ) .

"cela devient trop sérieux pour un matin ...."

Pas mieux ! 

Ce à quoi on peut s'accrocher...

Mince je ne sais plus ce que je voulais dire ! Ils viennent de passer à la télé les caricatures de Macron en Hitler, je suis écroulé de rire ! 

Ils arrachent les affiches ! Il veulent les rendre illégales ! Le Macronisme ressemble à l'intégrisme musulman qui ne supporte pas les caricatures de Mahomet !

MDR !

Il y a 18 heures, Blaquière a dit :

les caricatures de Macron en Hitler,

bonjour,

mais quand même, c'est un peu osé .....!

qu'on l'aime ou pas , il doit rester le respect à la fonction ! et la comparaison avec un hitler ( jamais de majuscule ni de Monsieur ..) c'est pas ce qu'il y a de plus "heureux" ( même sous l'angle de la satire ) ... il a été élu par plus de 50 % des votants ( les autres n'ont pas leur voix au chapitre ) et il avait annoncé la couleur ( déjà en fin de premier mandat ) .

oups ... cela nous a entrainé bien loin du sujet original ( il y a assez de sujet sur la retraite et sur M E.Macron comme cela ) .

et pour en rajouter une couche dans le HS ... hier superbe journée , avec un beau temps ( bon, le ciel n'était pas exempt de nuages, mais c'était des blancs , caractéristiques de l'impression de beau temps ici ) , il faisait "chaud" ( plus que ce que la météo avait annoncé ... un bon 21°c ) et le vent n'a fait son apparition qu'en fin de journée.

une presque belle journée d'un presque bel été ....( on va le payer tôt ou tard , c'est certain mais j'espère pas la semaine prochaine car nous partons pour notre RDV annuel à Carnac  ! ) .

bonne journée.

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

mais quand même, c'est un peu osé .....!

qu'on l'aime ou pas , il doit rester le respect à la fonction ! et la comparaison avec un hitler ( jamais de majuscule ni de Monsieur ..) c'est pas ce qu'il y a de plus "heureux" ( même sous l'angle de la satire ) ... il a été élu par plus de 50 % des votants ( les autres n'ont pas leur voix au chapitre ) et il avait annoncé la couleur ( déjà en fin de premier mandat ) .

oups ... cela nous a entrainé bien loin du sujet original ( il y a assez de sujet sur la retraite et sur M E.Macron comme cela ) .

et pour en rajouter une couche dans le HS ... hier superbe journée , avec un beau temps ( bon, le ciel n'était pas exempt de nuages, mais c'était des blancs , caractéristiques de l'impression de beau temps ici ) , il faisait "chaud" ( plus que ce que la météo avait annoncé ... un bon 21°c ) et le vent n'a fait son apparition qu'en fin de journée.

une presque belle journée d'un presque bel été ....( on va le payer tôt ou tard , c'est certain mais j'espère pas la semaine prochaine car nous partons pour notre RDV annuel à Carnac  ! ) .

bonne journée.

Bon mais puisque c'est MON sujet, je horsujette si je veux !

On pleure toujours après Hitler ou hitler majuscule ou pas c'était le même.

 Hitler était fada. Ou fou. Et pour quoi pas si un réfléchit un peu... DONC IRRESPONSABLE !

Tout seul il n'aurait rien fait et pas de mal à grand monde. Lui-même, il n'a pas seulement construit trois planches d'un seul  mirador !

Il n'a pas fait monter, lui-même une seule personne dans un train !

Les coupables en réalité c'est ceux qui l'on suivi et épaulé. 

Parce qu'il pensaient ainsi y trouver leur intérêt. Et eux ils n'étaient pas fous ! Ils se sont contenté de faire monter les gens dans les trains... "Je ne veux pas savoir ce qu'ils vont en faire" ! Ils se sont contenté d'obéir aux ordres... en se disant "je ne peux pas faire autrement" Je suis obligé et nullement responsable !

Macron, c'est pareil il est juste stupide et borné. les coupables ce sont tous les députés de Renaissance et LR. Tous choisis sur le volet : uniquement des arrivistes aux dents longues...

Ils on misé sur lui ! Je me marre ! Ils se sont tous dit "avec celui-là, c'est un jeune on a notre avenir assuré "! Ils sont accourus de tous les côtés ! Et paf ! pour un peu il arrive pas au bout de son 2ème  mandat ! Ca c'est excellent ! 85% des gens qui n'en veulent plus ! Après on peut tortiller dans tous les sens dans le genre "z'aviez qu'à pas voter pour lui"  la "démos kratos", le "pouvoir au peuple" il en prend un coup ! 

Un coup ! Tout est là ! L'esprit de Macron et "des siens" est tout là :  "on fait des coups" !

La retraite à 64 ans au lieu de 65 c'était un coup aussi ! Bon "cuilà" il a pas trop marché ! 

Le 49,3 aussi : c'est un bon coup ! Là ils essaient d'en faire un autre... mais tout le monde a fini par comprendre la tactique.

C'est pas en faisant des coups qu'on peut diriger un pays...  Une banque oui : Il faut juste faire des coups au bon moment... Pour un pays, coup par coup on finit dans le mur...

Il y a 17 heures, Blaquière a dit :

Bon mais puisque c'est MON sujet, je horsujette si je veux !

bonjour,

pourquoi est-ce que je vous sens "un peu à cran" ...prêt à sauter sur tout ce qui bouge ?

en ce qui concerne le "fameux" hitler ( avec ou sans H majuscule) c'est simplement que pour moi , lui mettre un H majuscule reviendrait à en faire quelqu'un ...or ce personnage est le type même de la négation de ce que devrait être un homme et c'est vrai sans ses cohortes de suiveurs , tous aussi tarés que lui, il n'aurait jamais pu être l'incarnation du mal absolu .

était-il fou ? ça, je ne saurait le dire mais j'ai l'impression que non, il n'était "pas si fou" que cela ( je sais ,c'est pas simple à saisir ) .

Il y a 17 heures, Blaquière a dit :

Les coupables en réalité c'est ceux qui l'on suivi et épaulé. 

nous sommes parfaitement d'accord et c'est valable pour tous les dictateurs et autres illuminés sur la Terre ( mais pas que , car rien ne peut être fait seul : soulever une pierre lourde est compliqué tout seul, le faire à plusieurs est plus facile ....et c'est un peu la base de nos sociétés ! ) ...

... ne vous jetez pas sur moi comme la vérole sur le bas clergé car ce type de concept est ardu à faire passer et nécessiterait pas mal de digressions et hors sujets et même si vous êtes maitre de toute choses dans vos sujets !

sur le sujet des retraites ... il y en a bien d'autres où le débat faire "rage" , surtout un débat d'anti qui ne regardent qu'une seule et unique chose, l'âge ( voir le moyen d'exprimer une opposition simple et dure ) ... mais pas le comment faire pour le conserver ( je sais qu'il est illusoire de se projeter au delà de 10 ans et même d'une seule année avec des zozos comme V.Poutine ( à qui je mets quand même des majuscules bien que je pense qu'il est le parfait exemple de l'imbécile fini qui accède au pouvoir et dont l'intelligence n'est pas plus épaisse que les feuilles de papier à cigarette mais qui a su en imposer aux autres au point d'être suivi aveuglément par ceux qui voient en lui le moyen de sortir de leur médiocrité ).

sur la chose , je me suis exprimé en pensant que tout le monde ( ceux qui nous gouvernent, nous dirigent, nous "soutiennent", nous défendent  ... ) nous ment et que les arrières-pensées des uns et des autres sont tout sauf altruistes .

et si l'on veut parler du "fameux" 49.3 ( et consorts ) n'est-ce pas pour éviter un blocage complet et durable que ce système a été imaginé ? et ce  avec l'acceptation de tous les partis de l'époque et qui depuis n'a jamais été remis en cause dans ses  fondements mêmes par qui que ce soit  au pouvoir et même dans les oppositions ( car ces oppositions, une fois au pouvoir ( l'alternance ) pouvaient très bien en avoir le plus grand besoin ) .

pensez-y un peu : un président élu par plus de 50 % des votants ( même si c'est 50 % plus 1 seule et unique voix ) et qui n'a pas la majorité à l'assemblée nationale ( une possibilité loin d'être une vue de l'esprit ... nous en avons la preuve tous les jours ) ne pourrait rien faire, rien dire, rien mettre en œuvre, même avec une majorité relative et cela conduirait à une politique d'alliances où un parti , même ultra minoritaire , pourrait faire la pluie et le beau temps en accordant ou pas ses voix à tel ou tel texte ... voir même imposer des changements au prétexte qu'il voterait ou pas les propositions du gouvernement en place ... situation qui nous conduirait à des choses déjà vu pas très loin de chez nous ( la Belgique par exemple , sans gouvernement stable depuis un bon moment ) .

pour du HS, c'est du HS ....!

et pendant que nous en sommes sur le HS ... beau temps ce matin, ciel bleu, peu ou pas de vent , température encore fraîche mais devant monter, pression stable ( donc peu de changement en vue ) et ceci après un petit passage nuageux hier soir ( sans pluie hélas ) dans un air globalement frais ( un peu comme une brume de mer ) .

bonne journée.

il y a 19 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

pourquoi est-ce que je vous sens "un peu à cran" ...prêt à sauter sur tout ce qui bouge ?

en ce qui concerne le "fameux" hitler ( avec ou sans H majuscule) c'est simplement que pour moi , lui mettre un H majuscule reviendrait à en faire quelqu'un ...or ce personnage est le type même de la négation de ce que devrait être un homme et c'est vrai sans ses cohortes de suiveurs , tous aussi tarés que lui, il n'aurait jamais pu être l'incarnation du mal absolu .

était-il fou ? ça, je ne saurait le dire mais j'ai l'impression que non, il n'était "pas si fou" que cela ( je sais ,c'est pas simple à saisir ) .

nous sommes parfaitement d'accord et c'est valable pour tous les dictateurs et autres illuminés sur la Terre ( mais pas que , car rien ne peut être fait seul : soulever une pierre lourde est compliqué tout seul, le faire à plusieurs est plus facile ....et c'est un peu la base de nos sociétés ! ) ...

... ne vous jetez pas sur moi comme la vérole sur le bas clergé car ce type de concept est ardu à faire passer et nécessiterait pas mal de digressions et hors sujets et même si vous êtes maitre de toute choses dans vos sujets !

sur le sujet des retraites ... il y en a bien d'autres où le débat faire "rage" , surtout un débat d'anti qui ne regardent qu'une seule et unique chose, l'âge ( voir le moyen d'exprimer une opposition simple et dure ) ... mais pas le comment faire pour le conserver ( je sais qu'il est illusoire de se projeter au delà de 10 ans et même d'une seule année avec des zozos comme V.Poutine ( à qui je mets quand même des majuscules bien que je pense qu'il est le parfait exemple de l'imbécile fini qui accède au pouvoir et dont l'intelligence n'est pas plus épaisse que les feuilles de papier à cigarette mais qui a su en imposer aux autres au point d'être suivi aveuglément par ceux qui voient en lui le moyen de sortir de leur médiocrité ).

sur la chose , je me suis exprimé en pensant que tout le monde ( ceux qui nous gouvernent, nous dirigent, nous "soutiennent", nous défendent  ... ) nous ment et que les arrières-pensées des uns et des autres sont tout sauf altruistes .

et si l'on veut parler du "fameux" 49.3 ( et consorts ) n'est-ce pas pour éviter un blocage complet et durable que ce système a été imaginé ? et ce  avec l'acceptation de tous les partis de l'époque et qui depuis n'a jamais été remis en cause dans ses  fondements mêmes par qui que ce soit  au pouvoir et même dans les oppositions ( car ces oppositions, une fois au pouvoir ( l'alternance ) pouvaient très bien en avoir le plus grand besoin ) .

pensez-y un peu : un président élu par plus de 50 % des votants ( même si c'est 50 % plus 1 seule et unique voix ) et qui n'a pas la majorité à l'assemblée nationale ( une possibilité loin d'être une vue de l'esprit ... nous en avons la preuve tous les jours ) ne pourrait rien faire, rien dire, rien mettre en œuvre, même avec une majorité relative et cela conduirait à une politique d'alliances où un parti , même ultra minoritaire , pourrait faire la pluie et le beau temps en accordant ou pas ses voix à tel ou tel texte ... voir même imposer des changements au prétexte qu'il voterait ou pas les propositions du gouvernement en place ... situation qui nous conduirait à des choses déjà vu pas très loin de chez nous ( la Belgique par exemple , sans gouvernement stable depuis un bon moment ) .

pour du HS, c'est du HS ....!

et pendant que nous en sommes sur le HS ... beau temps ce matin, ciel bleu, peu ou pas de vent , température encore fraîche mais devant monter, pression stable ( donc peu de changement en vue ) et ceci après un petit passage nuageux hier soir ( sans pluie hélas ) dans un air globalement frais ( un peu comme une brume de mer ) .

bonne journée.

Bizarre comme tout cela rejoint ce que je viens de dire à côté sur 'religion' : "tout pouvoir vient de Dieu". Il nous revient donc de nous y soumettre... 

Et après avoir noyé le poisson, on en revient à reconnaître que les choses sont bien faites telles qu'elle sont.

il y a 36 minutes, Blaquière a dit :

Et après avoir noyé le poisson, on en revient à reconnaître que les choses sont bien faites telles qu'elle sont.

j'avoue que j'ai quelques fois bien du mal à vous suivre ....

qui a "noyé le poisson" ? ( et de quel poisson s'agit-il  ? ) .

toutes les chose sont-elles bien faites ? ... certainement pas, l'évolution est là pour nous le rappeler !

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

 

pensez-y un peu : un président élu par plus de 50 % des votants ( même si c'est 50 % plus 1 seule et unique voix ) et qui n'a pas la majorité à l'assemblée nationale ( une possibilité loin d'être une vue de l'esprit ... nous en avons la preuve tous les jours ) ne pourrait rien faire, rien dire, rien mettre en œuvre, même avec une majorité relative et cela conduirait à une politique d'alliances où un parti , même ultra minoritaire , pourrait faire la pluie et le beau temps en accordant ou pas ses voix à tel ou tel texte ... voir même imposer des changements au prétexte qu'il voterait ou pas les propositions du gouvernement en place ... situation qui nous conduirait à des choses déjà vu pas très loin de chez nous ( la Belgique par exemple , sans gouvernement stable depuis un bon moment ) .

 

Tout ce que je dis ne va pas à la messe, mais quand j'ai lu ce paragraphe, je me suis dit : là il noie le poisson ! 

il y a 20 minutes, Blaquière a dit :

là il noie le poisson ! 

non, je ne noie rien du tout ... c'était juste pour moi, la nécessité de ce 49.3 ( ou de tout autre manière d'éviter un blocage total des institutions ) .

l'actuel gouvernement se trouve dans la situation qui a généré ce système anti blocage : majoritaire, sans l'être de façon absolue ( relative )  donc sans majorité pour faire passer ses textes et lois mais majoritaire tout de même face à des coalitions d'oppositions sans toutefois être capable de rassembler sous sa bannière le nombre de députés qu'il faut pour faire passer un texte avec plus de 50 % des votants .

le 49.3 un "mal" nécessaire que les différentes oppositions fustigent quand elles sont ... dans l'opposition mais qui une fois au pouvoir ne se "privent" pas d'utiliser le cas échéant !

bonne journée.

Il y a 21 heures, pic et repic a dit :

non, je ne noie rien du tout ... c'était juste pour moi, la nécessité de ce 49.3 ( ou de tout autre manière d'éviter un blocage total des institutions ) .

l'actuel gouvernement se trouve dans la situation qui a généré ce système anti blocage : majoritaire, sans l'être de façon absolue ( relative )  donc sans majorité pour faire passer ses textes et lois mais majoritaire tout de même face à des coalitions d'oppositions sans toutefois être capable de rassembler sous sa bannière le nombre de députés qu'il faut pour faire passer un texte avec plus de 50 % des votants .

le 49.3 un "mal" nécessaire que les différentes oppositions fustigent quand elles sont ... dans l'opposition mais qui une fois au pouvoir ne se "privent" pas d'utiliser le cas échéant !

bonne journée.

C'est le paradoxe (ou l'oxymore) qui fascine et tient lieu de preuve :

Mais jusqu'à preuve du contraire une majorité relative ça s'appelle une... MINORITE ! 

Pourtant une vraie majorité existe c'est (paraît-il) dans les 80% de la population (DU PEUPLE) contre ,  dont 95% des actifs !

Il n'y a pas de blocage ! c'est simplement le Gouvernement qui va à l'encontre de la majorité... par idéologie. Il suffirait qu'il s'accorde avec elle pour que tout marche normalement...

Le 21/05/2023 à 07:55, Blaquière a dit :

Mais jusqu'à preuve du contraire une majorité relative ça s'appelle une... MINORITE !

bonjour,

non et oui !

non : car la majorité relative est celle qui forme le premier parti en nombre mais qui n'atteint pas la majorité absolue ( celle que la constitution réclame ) .

effectivement l'actuel parti du président n'a pas cette majorité absolue ( tant désirée)

mais si l'opposition a plus de sièges qu'elle ... ce n'est pas pour autant qu'elle va voter comme "un seul homme " ( ou parti ) !

il n'y a d'ailleurs par une opposition mais ... des oppositions car qui a-t-il de commun entre le FN et la Nupes à part être contre le gouvernement en place ? ( à part quelques "alliances" de circonstances qui ne tiennent d'ailleurs pas bien longtemps )

au sein même des différents partis, il y a des groupes qui n'ont pas forcément exactement les mêmes vues ( sinon , quel serait le pourquoi de ces groupes ) .

oui : c'est une minorité qui soutient le président , une minorité au sens démocratique ... c'est à dire moins de 50 % des députés mais c'est quand même le premier parti de France ( ça il ne faut pas l'occulter .... 171 députes contre 88 pour le FN et 75 pour LFI ) .

mathématiquement c'est imparable ...le parti RE est bien le parti majoritaire en France mais la constitution ne lui permet pas d'imposer ses vues autrement qu'en utilisant le "fameux" 49.3 ! ( il serait d'ailleurs peut être préférable que chaque député vote en son âme et conscience au lieu de voter en fonction de son parti et ce pour le bien de la communauté ! ).

bonne journée.

il y a 11 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

non et oui !

non : car la majorité relative est celle qui forme le premier parti en nombre mais qui n'atteint pas la majorité absolue ( celle que la constitution réclame ) .

effectivement l'actuel parti du président n'a pas cette majorité absolue ( tant désirée)

mais si l'opposition a plus de sièges qu'elle ... ce n'est pas pour autant qu'elle va voter comme "un seul homme " ( ou parti ) !

il n'y a d'ailleurs par une opposition mais ... des oppositions car qui a-t-il de commun entre le FN et la Nupes à part être contre le gouvernement en place ? ( à part quelques "alliances" de circonstances qui ne tiennent d'ailleurs pas bien longtemps )

au sein même des différents partis, il y a des groupes qui n'ont pas forcément exactement les mêmes vues ( sinon , quel serait le pourquoi de ces groupes ) .

oui : c'est une minorité qui soutient le président , une minorité au sens démocratique ... c'est à dire moins de 50 % des députés mais c'est quand même le premier parti de France ( ça il ne faut pas l'occulter .... 171 députes contre 88 pour le FN et 75 pour LFI ) .

mathématiquement c'est imparable ...le parti RE est bien le parti majoritaire en France mais la constitution ne lui permet pas d'imposer ses vues autrement qu'en utilisant le "fameux" 49.3 ! ( il serait d'ailleurs peut être préférable que chaque député vote en son âme et conscience au lieu de voter en fonction de son parti et ce pour le bien de la communauté ! ).

bonne journée.

Je comprends bien !

Mais c'est une façon de tourner autour du pot !

La démocratie représentative est nécessaire dans la mesure ou plus de 60 millions de personnes ne peuvent pas siéger dans une assemblée.(Il faut se dire aussi qu'avec les moyens modernes d'informatique et d'Internet, ce serait pourtant dès à présent possible !)

 Revenons aux députés ! Ils sont sensés représenter le peuple. Or on voit bien ici que 80% du peuple ne veut pas de cette loi tandis que moins de 50% des députés seulement n'en veulent pas. (Et je ne parle pas des sénateurs qui en grande majorité en veulent : Ils représentent qui ces sénateurs ?!!!)

La réalité c'est tout simplement que la fonction d'une "démocratie représentative" en tout cas la nôtre  telle qu'elle est conçue, est non pas de représenter le peuple et de faire ce qu'il veut, lui, mais de lui imposer précisément ce qu'il ne veut pas.

Ce n'est donc pas une démocratie mais une "fausse démocratie". (Comme on a pu le constater avec le fameux référendum de 2005 ou 7....

L'argument de ceux qui dirigent c'est que le peuple est trop nête pour comprendre le bien fondé de cette réforme.  Mais en fait il a très bien compris que c'est la "caste supérieure" qui veut l'exploiter !

D'un autre côté quand je vois le récent technival  ou les Rochelais pour qui un match de rugby a pris une telle importance, (Plus que 2 ans de leur propre vie !) je me demande si c'est pas tout ce qu'il mérite ce bon peuple : qu'on l'exploite au maximum !

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

Or on voit bien ici que 80% du peuple

en êtes vous si certain ?

la vie s'est elle complétement arrêtée ? ( ce qui aurait certainement été le cas si 80 % de la population active avait cessé le travail ) .

un référendum ? peut être ... mais visiblement aucun des partis n'est "prêt" à tenté le coup !

bonne journée.

p.s : et d’ailleurs pour ce référendum .... qui serait à consulter ( tout le monde ou les seuls intéressés )  ?

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

en êtes vous si certain ?

la vie s'est elle complétement arrêtée ? ( ce qui aurait certainement été le cas si 80 % de la population active avait cessé le travail ) .

un référendum ? peut être ... mais visiblement aucun des partis n'est "prêt" à tenté le coup !

bonne journée.

p.s : et d’ailleurs pour ce référendum .... qui serait à consulter ( tout le monde ou les seuls intéressés )  ?

en êtes vous si certain ?

Non en effet il semblerait que ce soit 95% des actifs, (les plus concernés).

C'est quand même assez odieux de dire qu'ils n'ont qu'à ne plus travailler vu que c'est de leur travail qu'ils mangent !

il y a 36 minutes, Blaquière a dit :

Non en effet il semblerait que ce soit 95% des actifs, (les plus concernés).

C'est quand même assez odieux de dire qu'ils n'ont qu'à ne plus travailler vu que c'est de leur travail qu'ils mangent !

bon, en étant sérieux ... c'est assez évident que ce sont les actifs qui sont les plus en opposition ( dont ceux proche de l'âge "fatidique" ) mais je n'ai pas vu de réel "sondage" totalement impartial qui donnait un tel chiffre ( 95 % ).

je ne sais qui a raison, qui a tord ( si tant qu'il puisse y avoir réellement 2 propositions contraire) mais ce qui est des plus certain c'est qu'il va bien falloir faire quelque chose, si ne serait-ce que par le plus grand des hasards, notre gouvernement avait "raison" quant aux problèmes de financements .

les oppositions, à l'assemblée n'ont fait fait en sorte de discuter sur le fond du problème ... c'est sur la forme qu'elles ont tenté de faire obstacle et c'est cela qui me gêne considérablement . Le fond ne leur aurait-il pas donné tord ?

je ne le sais, et je doute fortement que le gouvernement ait été aussi "dictatorial" que cela ... bien sûr il n'y a pas eu de réelle débat mais la faute à qui ?

ce n'est pas parce que les oppositions hurlaient qu'il n'y avait pas pour autant de problème à régler ... nous allons vivre de plus en plus vieux ( c'est en cours avec un ralentissement de la progression mais avec toujours une progression quand même ), avec une période d'indemnisation de plus en plus longue ( l'effet du recul de la mortalité liée à l'âge ) , avec des pensions de plus en plus élevées ( ce ne sont pas nos parents qui pouvaient le dire , eux ), avec une assiette de cotisants de plus en plus restreinte ( moins de travail ) avec une impossibilité d'augmenter les prélèvements ou les impôts ( déjà trop lourds) donc .... je vous le demande , qu'est-il possible faire ( et si vous me disiez : baisser les pensions de retraite ... j'ai bien peur d'avoir envie de vous étrangler ) ...

bonne journée.