Besoin d'aide et de me confier

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quand c'est trop chaud, c'est bien. Quand c'est trop froid, c'est bien. Quand c'est tiède, c'est nul.

Ce genre de platitude pour petits bourgeois occidentaux... On dirait des phrases de sages chinois payés à la ligne.

Donc tu ne prends des bains que bouillants ou glacés ?

Heureusement que le ridicule ne tue pas !

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui il me semblait aussi que l'escorte coutait aussi plus cher parce qu'elle apportait un sérieux plus à l'échange. C'est quelque chose qui doit être affreux quand tu loues les services d'une escorte qui rit à tes blagues, s'intéresse à tout ce que tu dis, t'écoute, te souris, te prends la main... puis rentre chez elle et te décris dans son roman comme un pauvre connard égocentrique mal dans sa peau, une petite bite qui peine à jouir... On paye pour vivre dans une illusion. A la limite je préfère encore payer une geisha (avec laquelle il n'y a (normalement) pas de galipette) qui me fera la lecture de poèmes, me chantera une chanson accompagné de son koto, et me fera la conversation...

Tu devrais lire le journal de Grisélidis Real...   La vision serait plus juste, moins extrémisée. Le réel est tiède.

Et si, une Geisha couche à l'origine ! C'est sa fonction de relaxation première (avec le massage, voire des soins), même si le statut de samouraï imposait de ne pas faire la chose de la même façon simple et rapide qu'un homme du peuple. Un peu comme le thé servit chez Takeshi, le vendeur de ramen, et le Cha-No-Yu chez le seigneur Yamamoto.

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

et malgré tout tu es prête à re signer pour un tour... sauve toi !!!!! SAUVE  TOI !!!! 

On est jamais prés a retombé amoureux , ça vous tombes dessus sans crier gare .

Mais effectivement je n'y suis pas prête ...

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je crois que personne ne décide de la nature de la relation. La passion ce n'est pas une plage sur laquelle tu décides d'aller pour te mouiller les pieds, c'est un tsunami de 25 étages filant à la vitesse du son qui t'explose alors que t'étais juste en train de refaire ton lacet. C'est pas juste un coup de bite; quand on appelle ça une "passion" c'est qu'il y a vraiment une putain de souffrance à l'intérieur. 

Un ami a vécu la même chose que moi, au même moment alors qu'on s'était pas causé depuis des années. Il disait que cette dernière relation lui a "explosé son égo" tellement c'était brutal... brutal et salvateur à la fois parce qu'elle a mis le doigts sur ses blessures profondes, ce qui lui a permis de réaliser qu'il vivait avec, et selon, ses blessures profondes...

Il  y a des schizophrènes, des paranoïaques, des bipolaires, des autistes, etc.

On parle de pathologie mentale lorsqu'un état mental provoque de la souffrance. Ce que tu me décris, tu le veux positif puisque tu es concerné, comme les aspergers qui vont tous et toutes maintenant être des génies, intellectuellement supérieurs aux autres...

C'est tellement plus facile de se positiver que de percevoir les échelles des possibles et de s'y évaluer réellement, avec le PLUS possible d'objectivité (et donc pas une objectivité parfaite, merci de le comprendre).

De fait, oui, il y a des gens qui sont mentalement fragile et qui peuvent donc se prendre des vagues dans la tête. Comme d'autres vont se fracturer une jambe sur une piste bleue. Et un certain nombre qui vont y aller sans effort mais sans présumer de leurs limites sur une piste noire et s'éclater malgré tout... Incroyable, non ?

Quel drâme existentiellll que ne pas savoir ce qu'est la folie, que de se péter une jambe, que de se faire bouffer un bras...

il y a 15 minutes, PtitAngelina a dit :

Ok ,si tu ne te lâche pas dans l'intimité avec ta compagne , ne t'étonne pas de la voir allez ailleurs si elle a plus d'envies que toi .

Ah ben évidemment... l'insatiable désir qu'un eunuque limité incapable de LA PASSION, la folie, le désordre des sens, le débordement radical total, permanent, etc.  est incapable d'apporter à cette obsédée dont pas une seconde de la journée n'est dépeuplée de scènes de sexe hard, effrénées.

Évidemment, suis-je faible, idiot, émasculé, tiède etc.

Merci ô Maîtresse vénérée des alcôves et des passions !  Ta science n'a d'égale que le cris des cormorans le soir au dessus des joncques !

il y a 3 minutes, Easle a dit :

Ce genre de platitude pour petits bourgeois occidentaux... On dirait des phrases de sages chinois payés à la ligne.

Donc tu ne prends des bains que bouillants ou glacés ?

Heureusement que le ridicule ne tue pas !

C'est le conseil artistique que le jeune Spielberg est censé avoir reçu de John Ford. Il lui montre plusieurs peintures et lui demande de lui indiquer où est la ligne d'horizon... en haut, c'est intéressant... en bas, c'est intéressant... au milieu c'est nul à chier. 

Et effectivement les photos ou peintures artistique qui ont une ligne d'horizon au milieu sont ultra rare... de la même manière que Roméo et Juliette s'il se marient et qu'ils ont des enfants, personne n'achète le bouquin.

Du coup c'est pas un truc de bourgeois, c'est un truc d'artiste torturé. 

il y a 11 minutes, Easle a dit :

Tu devrais lire le journal de Grisélidis Real...   La vision serait plus juste, moins extrémisée. Le réel est tiède.

Pourquoi pas à l'occasion, mais là j'ai 3 livres sous le coude. N'hésite pas à en faire un résumé.

il y a 11 minutes, Easle a dit :

Et si, une Geisha couche à l'origine ! C'est sa fonction de relaxation première (avec le massage, voire des soins), même si le statut de samouraï imposait de ne pas faire la chose de la même façon simple et rapide qu'un homme du peuple. Un peu comme le thé servit chez Takeshi, le vendeur de ramen, et le Cha-No-Yu chez le seigneur Yamamoto.

Je ne crois pas que les geishas couchent à l'origine. La prostitution était le plus vieux métier du monde (après femme préhistorique), il n'y a pas de raison de payer une geisha une fortune pour coucher alors que son domaine ce sont les arts, les jeux et la conversation. Je ne dis pas que ce n'est jamais arrivé, mais je pense que ce n'est pas sa fonction première. 

Et puisque tu parles du thé, c'est mon tour de te proposer "le livre du thé" de Okakura. On entre dans un domaine spirituel et artistique, un domaine qui n'inspire pas la libido. Lorsqu'à Kyoto j'étais invité à une cérémonie du thé et que je me tenais à 3 doigts du liseré du tatami, que ma tasse était adapté à la saison et positionné de manière à ce que je la trouve la plus belle possible, lorsque mon esprit partait pendant que mon palais goutait ce thé vert, j'étais à mille lieues de vouloir ken... Mais encore une fois, je ne dis pas que c'est impossible. Je pense que la geisha était la décideuse; un samouraï aurait été grossier de lui forcer la main. Lui qui se faisait les ongles avant de partir au combat...

il y a 18 minutes, PtitAngelina a dit :

On est jamais prés a retombé amoureux , ça vous tombes dessus sans crier gare .

Mais effectivement je n'y suis pas prête ...

Comment tu m'étonnes... Là je vais déjà rassembler mes morceaux et un peu de colle et je verrais courant 2024 comment je me sens 

il y a 1 minute, Easle a dit :

 

Ah ben évidemment... l'insatiable désir qu'un eunuque limité incapable de LA PASSION, la folie, le désordre des sens, le débordement radical total, permanent, etc.  est incapable d'apporter à cette obsédée dont pas une seconde de la journée n'est dépeuplée de scènes de sexe hard, effrénées.

Évidemment, suis-je faible, idiot, émasculé, tiède etc.

Merci ô Maîtresse vénérée des alcôves et des passions !  Ta science n'a d'égale que le cris des cormorans le soir au dessus des joncques !

 

Je savais que ça n'allez pas te plaire .

c'est toi qui a dis ne jamais te lâcher et toi encore qui dis "cette obsédée " .

Et je ne suis pas une Maitresse ...

Par contre si tu continue sur cette lançée il se pourrait bien que la tigresse sorte ses griffes 

il y a 14 minutes, Easle a dit :

 

Il  y a des schizophrènes, des paranoïaques, des bipolaires, des autistes, etc.

On parle de pathologie mentale lorsqu'un état mental provoque de la souffrance. Ce que tu me décris, tu le veux positif puisque tu es concerné, comme les aspergers qui vont tous et toutes maintenant être des génies, intellectuellement supérieurs aux autres...

C'est tellement plus facile de se positiver que de percevoir les échelles des possibles et de s'y évaluer réellement, avec le PLUS possible d'objectivité (et donc pas une objectivité parfaite, merci de le comprendre).

De fait, oui, il y a des gens qui sont mentalement fragile et qui peuvent donc se prendre des vagues dans la tête. Comme d'autres vont se fracturer une jambe sur une piste bleue. Et un certain nombre qui vont y aller sans effort mais sans présumer de leurs limites sur une piste noire et s'éclater malgré tout... Incroyable, non ?

 

Quel drâme existentiellll que ne pas savoir ce qu'est la folie, que de se péter une jambe, que de se faire bouffer un bras...

 

Ce que j'ai décris, je le veux positif parce que je n'ai pas le choix. Quand tu perds au échec tu peux décider de dire "j'ai perdu" comme tu peux décider de dire "j'ai appris" ce qui est tout aussi vrai, mais positif. 

En ce sens on rend grâce à nos ex qui nous ont révélé à nous même. Y compris donc lorsque la relation est toxique. 

Mais oui, comme je le disais au début, il y a des gens qui ne sont peut être pas fait pour ça. Nietzsche disait que tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort, mais tout ce qui ne nous tue pas peut aussi nous rendre tétraplégique.

Reste enfin que c'est un cheminement personnel. Il n'y a pas une autoroute que tout le monde doit prendre et aller dans la même direction. Personne n'est obligé de vivre une histoire d'amour et il n'y a pas un score de baise ou de coeurs à la fin de notre vie pour établir les vainqueurs et les perdants. Quand je dis vivre à 20% c'est l'intensité amoureuse que moi j'y mettais avant. 

Mais si ça te remue quelque chose, y a peut être quelque chose à creuser pour toi. 

Il y a 7 heures, Easle a dit :

Il n'y a pas de tendresse particulière à avoir. Même si j'en ai une aussi. mais ce n'est pas pour la difficulté, qui est moindre que dans beaucoup de métier réellement pénible pour le corps. Il y 3 ou 4 types de prostituées et les escortes, vraies, ne sont pas à plaindre, mais simplement à respecter.

 Et depuis quand tu es un censeur qui me dicte ce que je dois ressentir ?! 
Personne n’a à imposer ses idées… ni toi ni moi d’ailleurs ni quiconque ! 
J’accorde ma tendresse à qui il me plaît. 

Quant à juger la pénibilité de leur travail, en as-tu seulement la compétence pour décréter ainsi ?
Tu as peut-être des éléments concrets, des articles-source pour étayer ces assertions ?

Tu n’es donc pas seulement un spécialiste des rapports hommes-femmes, je dois aussi t’attribuer celui des prostituées…  

Le 05/05/2023 à 06:37, Elisa* a dit :

 Et depuis quand tu es un censeur qui me dicte ce que je dois ressentir ?! 
Personne n’a à imposer ses idées… ni toi ni moi d’ailleurs ni quiconque ! 
J’accorde ma tendresse à qui il me plaît. 

Quant à juger la pénibilité de leur travail, en as-tu seulement la compétence pour décréter ainsi ?
Tu as peut-être des éléments concrets, des articles-source pour étayer ces assertions ?

Tu n’es donc pas seulement un spécialiste des rapports hommes-femmes, je dois aussi t’attribuer celui des prostituées…  

Tu as lu ce que j'ai écrit ? C'est courant sur les forums. On pense souvent qu'il y a égalité de connaissances du fait de l'anonymat, ainsi on active la croyance démagogique qu'il y a équivalence de connaissance, peu importe l'âge, les diplômes, les acquis autodidactes...  Pourquoi crois-tu que je connais le texte de Grisélidis Real ? A ton avis ?

Tu es libre de tes tendresses mais je suis libre de te dire ce à quoi elle devrait se limiter, comme lorsque tu en fais la remarque à Crabe.

Ce n'est personnel. C'est simplement une observation générale sur ce le respect indispensable et le reste comme secondaire (donc effectivement à ton grès).

Le 05/05/2023 à 00:27, Crabe_fantome a dit :

Ce que j'ai décris, je le veux positif parce que je n'ai pas le choix. Quand tu perds au échec tu peux décider de dire "j'ai perdu" comme tu peux décider de dire "j'ai appris" ce qui est tout aussi vrai, mais positif. 

En ce sens on rend grâce à nos ex qui nous ont révélé à nous même. Y compris donc lorsque la relation est toxique. 

Mais oui, comme je le disais au début, il y a des gens qui ne sont peut être pas fait pour ça. Nietzsche disait que tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort, mais tout ce qui ne nous tue pas peut aussi nous rendre tétraplégique.

Reste enfin que c'est un cheminement personnel. Il n'y a pas une autoroute que tout le monde doit prendre et aller dans la même direction. Personne n'est obligé de vivre une histoire d'amour et il n'y a pas un score de baise ou de coeurs à la fin de notre vie pour établir les vainqueurs et les perdants. Quand je dis vivre à 20% c'est l'intensité amoureuse que moi j'y mettais avant. 

Mais si ça te remue quelque chose, y a peut être quelque chose à creuser pour toi. 

Alors, Nietzsche disait cela dans le crépuscule des idoles dans le cadre précis de sa vision du sur-homme. Ce n'est clairement pas accessible au commun dans son esprit, donc d'application très rare ! Et par vision de dépassement de soi moral ! Rien d'autre !

Ca remuerait quoi selon toi ? Ou plutôt qu'est-ce qui te laisse penser cela ?

Le 05/05/2023 à 00:21, PtitAngelina a dit :

Je savais que ça n'allez pas te plaire .

c'est toi qui a dis ne jamais te lâcher et toi encore qui dis "cette obsédée " .

Et je ne suis pas une Maitresse ...

Par contre si tu continue sur cette lançée il se pourrait bien que la tigresse sorte ses griffes 

Le problème n'est pas que cela me plaise ou non. Il y a surtout lâcher prise et lâcher prise. Mais je pense que tu l'as compris. Que tu m'as compris.

il y a 48 minutes, Easle a dit :

 

Alors, Nietzsche disait cela dans le crépuscule des idoles dans le cadre précis de sa vision du sur-homme. Ce n'est clairement pas accessible au commun dans son esprit, donc d'application très rare ! Et par vision de dépassement de soi moral ! Rien d'autre !

 

Ca remuerait quoi selon toi ? Ou plutôt qu'est-ce qui te laisse penser cela ?

 

 

 

D'où ma conclusion que si ça ne tue pas, ça peut lourdement abimer. 

Ce n'est pas à moi de te dire ce que tu ressens. C'est juste dans les échanges il y a un moment où tu sembles d'agacer comme si un nerf avait été touché; je t'invitais à prendre ça comme une chance de tirer sur le nerf pour savoir à quoi ça fait écho en toi. Mais c'est à toi de faire ce travail ou pas d'ailleurs, il n'y a pas d'obligation à se mieux se connaitre. 

il y a 41 minutes, Easle a dit :

 

Le problème n'est pas que cela me plaise ou non. Il y a surtout lâcher prise et lâcher prise. Mais je pense que tu l'as compris. Que tu m'as compris.

Oui et non , mais ce n'est pas grave . Mes propos ne chercher nullement a te dévaloriser .

Moi je ne mange pas de ce pain là .

Le 03/05/2023 à 11:38, lala02 a dit :

j'ai 34 ans une super situation, une femme qui m'aime.

j'ai rencontrer une femme, il y a 4 ans, mon idéal féminin, elle était escorte, avait 4 ans de moins que moi, et je l'ai aider, financièrement et aussi moralement, elle a repris ca vie en main, on a arrêter de se voir, j'ai plus jamais fait de bêtise après ca.

il y a peu, j'ai eu un soucis, qui lui a fait reprendre contact avec moi. 

et je suis retomber complètement fou d'elle, on se voie très souvent, même si j'essaye de ne pas lui écrire, elle continue a m'envoyer des messages pour qu'on se voie. 

 

elle sais que je suis marié, et surtout me dit qu'elle m'apprécie mais qu'elle ne m'aime pas. 

 

pourquoi me contacter pour me voir, si elle s'en fou de moi, je suis perdue. 

Bonjour Lala02

Vous semblez meurtri par votre amour passionnel qui, il me semble, vous faire prendre d'énormes risques.

Tout d'abord vous prenez des risques avec votre mariage en trompant votre épouse. Ce n'est pas un jugement, c'est un fait accompli.

Ensuite vous prenez des risques pour votre propre personne car vous êtes eperdumment amoureux d'une femme qui dit seulement vous appréciez (j'ai connu cette situation et je comprends que cela fasse très très mal).

Je sais que c'est très difficile pour l'avoir personnellement vécu mais ne laissez pas votre passion tout emporter. Essayez d'abord de faire le point avec votre épouse. Vous écrivez que votre femme vous aime, mais vous, l'aimez-vous encore comme au premier jour ? Faites d'abord le point sur les rapports qui existent entre votre épouse et vous, et demandez-vous si ça vaut encore le coup de continuer sur cette route tout en assumant une liaison extra-conjugual. Je pense que vous êtes conscient que cette liaison pourrait faire énormément souffrir votre femme si elle l'apprenait de vous ou de quelqu'un d'autre. 

Ensuite essayer de faire le point sur la relation que vous entretenez avec cette femme. Vaut-elle le coup pour que vous laissiez tomber votre mariage ou vaut-elle le coup pour que vous entreteniez une relation extra-conjugale en sachant qu'elle vous apprécie et qu'elle ne vous aime pas. Bref, est-ce que vous êtes prêt psychologiquement à vous retrouver dans la situation du type qui se meurt d'amour dans la chanson de Jacques Brel "ne me quittes pas"...Vous seriez l'ombre de sa main, l'ombre de son chien...et par amour pour elle, même si elle ne vous aime pas, vous seriez prêt à financer en partie son train de vie. 

J'écris "en partie" car je ne sais pas si cette femme continue à exercer son métier avec d'autres hommes 

Maintenant si vous essayez de couper tout contact avec elle alors qu'elle vous traque sur les réseaux sociaux, cette affaire est entendue, elle ne vous aime pas et vous veut autre chose. Quoi ? A elle de vous le dire clairement. Demandez lui si elle ne serait pas entrain de jouer avec vos sentiments

Vous êtes perdu et cela peut se comprendre. Je vous souhaite bon courage

Il y a 6 heures, Easle a dit :

 

Tu as lu ce que j'ai écrit ? C'est courant sur les forums. On pense souvent qu'il y a égalité de connaissances du fait de l'anonymat, ainsi on active la croyance démagogique qu'il y a équivalence de connaissance, peu importe l'âge, les diplômes, les acquis autodidactes...  Pourquoi crois-tu que je connais le texte de Grisélidis Real ? A ton avis ?

 

Tu es libre de tes tendresses mais je suis libre de te dire ce à quoi elle devrait se limiter, comme lorsque tu en fais la remarque à Crabe.

Ce n'est personnel. C'est simplement une observation générale sur ce le respect indispensable et le reste comme secondaire (donc effectivement à ton grès).

Ben non pas trop, ce n’est pas à toi particulièrement à estimer MES tendresses légitimes ou non.
Elles m’appartiennent et donc ce qui peut te sembler futile, peut à l’inverse m’apparaître comme important.

C’est cette diversité, richesse d’émotions, de sentiments qui est intéressante chez l’humain.

À chacun.ne, son curseur. 

Le 06/05/2023 à 21:14, Elisa* a dit :

Ben non pas trop, ce n’est pas à toi particulièrement à estimer MES tendresses légitimes ou non.
Elles m’appartiennent et donc ce qui peut te sembler futile, peut à l’inverse m’apparaître comme important.

C’est cette diversité, richesse d’émotions, de sentiments qui est intéressante chez l’humain.

À chacun.ne, son curseur. 

Lorsque c'est à toi de t'exprimer tu peux le faire librement, je ne ferais que signaler les erreurs, certainement pas t'empêcher de parler.

Lorsque c'est à moi, tu seras respectueuse de me laisser estimer CE que je veux !

Et cette diversité est illusoire, tu la fabriques puisque j'ai dit moi-même que j'avais la même tendresse que toi.

Si tu aimes grossir les différences pour rendre les échanges impossibles, l'écart entre les gens infranchissable, c'est ton problème. Etre comme richesse, séparer ainsi les êtres humains, tu repasseras !

il y a 18 minutes, Easle a dit :

 

Lorsque c'est à toi de t'exprimer tu peux le faire librement, je ne ferais que signaler les erreurs, certainement pas t'empêcher de parler.

Lorsque c'est à moi, tu seras respectueuse de me laisser estimer CE que je veux !

Et cette diversité est illusoire, tu la fabriques puisque j'ai dit moi-même que j'avais la même tendresse que toi.

Si tu aimes grossir les différences pour rendre les échanges impossibles, l'écart entre les gens infranchissable, c'est ton problème. Etre comme richesse, séparer ainsi les êtres humains, tu repasseras !

 On marche sur la tête !

Puisque tu le prends de haut… déjà, respecte-moi ainsi que mes tendresses, je ne te demande absolument pas de les partager, simplement de ne pas les juger valables ou pas. Donc inutile de t’emballer… 

C’est quand même insensé… A croire que nous ne parlons pas la même langue. 

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

 On marche sur la tête !

Puisque tu le prends de haut… déjà, respecte-moi ainsi que mes tendresses, je ne te demande absolument pas de les partager, simplement de ne pas les juger valables ou pas. Donc inutile de t’emballer… 

C’est quand même insensé… A croire que nous ne parlons pas la même langue. 

Ah le jugement... Tu n'as donc JAMAIS émis de JUGEMENT sur aucun comportement ici ?

Et bien sûr en bonne psycho-rigide, tu n'as jamais aucun jugement sur personne.

Tu connais la définition de l'hypocrisie ?

il y a 1 minute, Easle a dit :

 

 

Ah le jugement... Tu n'as donc JAMAIS émis de JUGEMENT sur aucun comportement ici ?

Et bien sûr en bonne psycho-rigide, tu n'as jamais aucun jugement sur personne.

Tu connais la définition de l'hypocrisie ?

Voui voui… toi, tu as su me cerner : psychorigide, me correspond tellement tellement ! 

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Voui voui… toi, tu as su me cerner : psychorigide, me correspond tellement tellement ! 

Je doute fortement que tu le sois et tu l'as bien compris Mais de fait, je ne doute pas du tout de ta faculté à juger, y compris à l'emporte pièce