1848 : L'abolition de l'esclavage

Il y a 23 heures, puce d'eau a dit :

Darmanin n'a fait que réitérer les propos de Chirac lors de la (Reception pour le 150ème anniversaire de l'abolition de l'esclavage, Paris le 23 avril 1998) 

 Ce jour là cet abru** a déclenche une guerre froide qui dure depuis plus de vingt ans. 

Moi je vivais et travaillais en Guadeloupe à ce moment là... Et j'étais heureuse et il n'y avait aucun problème et beaucoup de touristes Américains, Canadiens, Européens.. La nuit suivant ce discours, ça a réveillé des souvenirs dont personne ne parlait... Un prof de Français a été kidnappé et enchaîné nu à un calvaires toute une nuit, les clients ont été virés des hôtels, de l'huile de vidange vidée dans les piscines, grève, d'eau, d'électricité, de banque, de poubelle, destruction et pillage total du Méridien. Les agressions se sont multipliées entre blancs et noirs... Les Tours operator on refusé d'envoyer des touristes aux Antilles pendant des années car il en avaient marre de rembourser des clients mécontents. Je pourrai écrire un bouquin sur tout ce que j'ai vécu suite à l'intervention de ce pseudo président. On a empoisonné mes chats et mon chien, détruit ma voiture, cambriolé ma maison , détruit les canalisations de mon resto, et le matin quand j'y allais avec de la merde de chien, il était écrit sur ma devanture "sale blanche colonisatrice, Dehors". Alors Darmanin n'a rien évoqué de plus que Chirac... Mais ça va encore plus foutre le bordel 

le comportement des crétins en question prouve qu'il faut les abandonnés à leur sort !!

on leur donne l'indépendance, et bye bye , débroulliez vous seul !!

Le 12/02/2023 à 15:45, boeingue a dit :

le comportement des crétins en question prouve qu'il faut les abandonnés à leur sort !!

on leur donne l'indépendance, et bye bye , débroulliez vous seul !!

Entièrement d'accord , mais ça n'arrivera pas, ce sont des spots stratégiques dans les eaux Américaines  pour la France ,mais qui nous coûtent une fortune et ne rapportent rien à part quelques bananes un peu sucre de canne et du rhum et 25% de chômage 

Le 12/02/2023 à 14:48, Exo7 a dit :

Non, ce point n'a pas été négligé par les historiens, mais c'est pas ce qui détermine les raisons de l'esclavage comme tu le sous entends.

En effet, à certaines périodes de l'Empire romain, il y avait plus d'esclaves que de citoyens libres. L'esclavage était largement répandu dans la société romaine et il y avait des millions d'esclaves qui travaillaient dans des domaines tels que les mines, les fermes, les ménages et les entreprises commerciales. Les esclaves étaient considérés comme des biens mobiliers et étaient achetés et vendus comme tels.

Bien que les esclaves aient été soumis à des conditions de travail extrêmement dures et n'aient eu aucun droit en tant que citoyens, certains esclaves ont également joué un rôle important dans la société romaine en tant que membres de professions hautement qualifiées, tels que les médecins, les avocats et les enseignants.

L'esclavage dans la société romaine était un système complexe qui a eu un impact significatif sur la société et la culture romaines. Il a été un facteur clé dans la croissance économique et politique de l'Empire, mais a également entraîné une lutte constante pour les droits et la liberté pour les esclaves. Finalement, l'Empire romain a connu une abolition de l'esclavage en 313 après JC, lorsque l'empereur Constantin a décrété la liberté pour les esclaves.

La faible productivité du système esclavagiste

« La faible productivité de l’esclave tient, en effet à sa paresse, mais cette paresse nous dit Dupont de Nemours est : “son unique jouissance, et le seul moyen de reprendre en détail à son maître une partie de sa personne, que le maître a volée en gros. L’esclave est inepte, parce qu’il n’a aucun intérêt de perfectionner son intelligence. L’esclave est mal intentionné, parce qu’il est dans son véritable état de guerre toujours subsistant avec son maître“[4] ». Outre sa productivité basse, le système de production esclavagiste se caractérise par des coûts de reproduction élevés.

[...]

Source : https://lamenparle.hypotheses.org/995

Tu oublies donc que le XIXème siècle est le siècle de la première révolution industrielle et de l'apparition de main d'oeuvre non esclave qui entrait en concurrence avec la main d'oeuvre esclave.

Les esclaves se sont avérés coûter plus que les non esclaves quand on prenait en compte l'ensemble des coûts de production et l'abolition de l'esclavage peut être pensé comme un ajustement structurel des modes de production, même si très clairement, certains étaient déjà sensibles au sort des esclaves en Occident (Montesquieu est déjà opposé à l'esclavage en son temps).

Il y a des raisons culturelles à cette abolition, tout comme des raisons économiques. D'ailleurs l'industrialisation est également culturelle à l'origine, même si elle s'est exportée dans le monde entier ensuite. Le protestantisme aurait selon Max Weber joué un rôle clé dans l'avènement d'un monde mondialisé et capitaliste.

Ce que j'affirme sur l'économie et son rôle dans l'abolition de l'esclavage est connu des historiens attentifs et réalistes. D'ailleurs le néolibéralisme en tant que tel n'est pas opposé à l'esclavage tant qu'il est plus rentable que le non esclavage. Lors de la guerre de sécession aux Etats-Unis, l'un des arguments des libéraux américains (qui ne brillent pas par leur humanisme) était, face à Lincoln, qu'interdire l'esclavage reviendrait à se fonder sur une théorie de la dignité humaine de nature à semer la discorde et la guerre dans le pays. Assez cyniquement, la guerre de Sécession leur a donné raison.

Mais on voit bien à ce genre de détails de l'Histoire que la dignité humaine n'a jamais été une préoccupation majeure des néolibéraux qui l'ont régulièrement foulé au pieds dans notre Histoire.

Je n'oublie rien du tout, j'ai une sacrée mémoire

Dans certains pays, les propriétaires d'esclaves ont reçu une indemnisation pour la perte de leurs esclaves lorsque l'esclavage a été abolie. Cela s'est produit dans des pays comme le Royaume-Uni, la France et les États-Unis.

En France, en 1848, l'abolition de l'esclavage a été décrétée par le gouvernement et les propriétaires d'esclaves ont été indemnisés pour la perte de leur propriété. Le gouvernement français a alloué environ 100 millions de francs pour indemniser les propriétaires d'esclaves dans les colonies françaises.

Aux États-Unis, pendant la guerre de Sécession, les États qui avaient choisi de faire sécession pour maintenir l'esclavage ont créé leur propre gouvernement, la Confédération. Ce gouvernement a émis des bons du Trésor pour financer la guerre et a utilisé les esclaves comme garantie pour les bons. Après la fin de la guerre, le gouvernement des États-Unis a accepté de racheter ces bons et de compenser les propriétaires d'esclaves pour la perte de leur propriété. Cette indemnisation a coûté des millions de dollars à l'époque.

Au Royaume-Uni, en 1833, une loi sur l'abolition de l'esclavage a été adoptée, et les propriétaires d'esclaves ont été indemnisés pour la perte de leur propriété. Le gouvernement britannique a alloué 20 millions de livres sterling pour indemniser les propriétaires d'esclaves, ce qui représentait environ 40% du budget annuel de l'État à l'époque.

Il convient de noter que cette indemnisation était controversée à l'époque et a été critiquée par de nombreux abolitionnistes, qui considéraient que cela revenait à récompenser les propriétaires d'esclaves pour leur pratique immorale. De plus, les esclaves eux-mêmes n'ont pas été indemnisés pour leur travail forcé et leur oppression.

Le 11/02/2023 à 19:07, Quasi-Modo a dit :

Il y a des spécificités de toutes les formes d'esclavage mais je ne suis pas d'accord avec chatGPT à ce sujet : l'esclavage des arabo-musulmans a non seulement duré plus longtemps, mais il castrait les esclaves hommes qui devenaient souvent des gardiens de harem, tandis que les femmes devenaient des esclaves sexuelles. Le nombre de personnes concernées serait également plus grand encore que pour l'esclavage européen. Avez-vous d'ailleurs remarqué à quel points chatGPT était de gauche ?

chut malheureux !!

il ne faut pas dire que certains  , les arabo-musulmans  étaient esclavagistes !

comme en Algérie ,  le marché des esclaves a Alger !!

Le 10 mai de chaque année journée de l’esclavage

Occasion de rappeler que ce sont les Européens qui ont aboli l’esclavage

Occasion de rappeler que la traite arabe a duré bien plus longtemps que l’esclavage transatlantique…

Occasion de rappeler que les tribus africaines esclavagistes contribuaient directement à la traite négrière. Sans cette traite intra-africaine pas de commerce triangulaire.

Occasion de rappeler que, pendant des siècles, les Européens victimes des raids de pirates arabes étaient emmenés en esclavage à Alger et ailleurs…

Occasion de rappeler que l’esclavage existe toujours dans différents pays du monde.

Oh @paulau ...

Même pas un mot pour les descendants et descendantes de ces esclaves apportés par les Européens, nos concitoyens des Antilles, de Guyane, de la Réunion ?

il y a 4 minutes, Greenouille a dit :

Oh @paulau ...

Même pas un mot pour les descendants et descendantes de ces esclaves apportés par les Européens, nos concitoyens des Antilles, de Guyane, de la Réunion ?

En effet. Erreur impardonnable. Comme celle de confondre le 10 mai et le 10 juin.

il y a 7 minutes, paulau a dit :

En effet. Erreur impardonnable. Comme celle de confondre le 10 mai et le 10 juin.

Ah oui ... chacun ses priorités

c'était pourtant bien l' esclavage !!

tu pouvais choisir de jeunes esclaves sexy pour te servir !!

La réalité de la situation aujourd'hui encore en Martinique : 

donc tous les blancs qui vivent aux Antilles , sont  tous riches !!!

pas de pauvres blancs !!

tient , je vais me faire un petit noir !!