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Devoir de physique


Snow009

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)

Bonjour quelqu'un pourrait m'aider svp

 

 

 

un cylindre vertical fermé par un piston mobile sans frottement appréciable contient de l'air

a/calculer en kgf/cm2,la pression du gaz sachant que la piston à une section de 0,2dm2 et un poids de 4kgf

si la pression atmosphérique est de 1kgf/cm2

b/la distance de la face inférieure du piston au fond du cylindre étant de 20cm

de combien se deplace le piston qu'on place sur la face supérieure un poids de 2kgf et la température conserve une valeur constante de 15°celsius

c/a quelle température faut il porter la gaz pour que le piston reprenne sa position initiale 

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Snow009 a dit :

un cylindre vertical fermé par un piston mobile sans frottement appréciable contient de l'air

a/calculer en kgf/cm2,la pression du gaz sachant que la piston à une section de 0,2dm2 et un poids de 4kgf

la pression c'est la force exercée par la gaz / la surface d'exercice  (/\ signifiant puissance)

P= F/S = 4KgF/(0.2*(10 cm)²)=(4)/ [2*10/\(-1)*10/\2]* Kg/Cm²=

4/2 / (10/\1) * Kg/Cm² = 2 /10 *Kg/Cm²= 0.2 Kg/cm²

 

 

 

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Norbert a dit :

la pression c'est la force exercée par la gaz / la surface d'exercice  (/\ signifiant puissance)

P= F/S = 4KgF/(0.2*(10 cm)²)=(4)/ [2*10/\(-1)*10/\2]* Kg/Cm²=

4/2 / (10/\1) * Kg/Cm² = 2 /10 *Kg/Cm²= 0.2 Kg/cm²

 

 

 

Bonjour déjà merci d'avoir répondu et de m'avoir aidé avec une partie

Mais svp je voudrais comprendre les nombres entre parenthèse si ça ne vous dérange pas 

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Norbert a dit :

la pression c'est la force exercée par la gaz / la surface d'exercice  (/\ signifiant puissance)

P= F/S = 4KgF/(0.2*(10 cm)²)=(4)/ [2*10/\(-1)*10/\2]* Kg/Cm²=

4/2 / (10/\1) * Kg/Cm² = 2 /10 *Kg/Cm²= 0.2 Kg/cm²

 

 

 

Merci pouvez vous m'aider avec les autres point svp

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Snow009 a dit :

comprendre les nombres entre parenthèse

les parenthèses je les utilise juste pour ne pas faire d'erreurs de calculs , ce sont mêmes nombres que ceux de la ligne d'avant

par exemple si je dis 0.2dm² (et que je doive convertir en cm²)

je dis 0.2dm² = 0,2 * (1dm)²= [2*10/\(-1)] * (10cm)²[

car 0,2 =[2*10/\(-1) et car 1dm=10cm]

DONC 0.2dm²= 2*10/\(-1) *10²cm²= 2*10/\3 cm²

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Snow009 a dit :

si la pression atmosphérique est de 1kgf/cm2

b/la distance de la face inférieure du piston au fond du cylindre étant de 20cm

de combien se déplace le piston qu'on place sur la face supérieure un poids de 2kgf et la température conserve une valeur constante de 15°celsius

bon je te fais le début, et tu essayes de finir

qund on met le poids sur le piston, ça compresse le gaz qui du coup va exerecer sur le piston une force plus grande (dans l'autre sens) c'est à dire une pression plus force

ensuite l'équilibre va se faire, à l'équilibre la somme des forces est nulles

la sommes des forces descendantes = forces montantes

quelles ont les forces

descendantes F11= force exercée par l'air sur le piston

F12= force exercé par le poids sur le piston

montantes F2= force exercé par l'air comprimé sur le piston

si S est la surface du piston (ou section du cylindre)

F11= S* Pression air = 0.2(10cm)² * 1kg/cm²= 2*10/\(-1)*10/\2cm² *1/Kg/cm²

= 2* 10/\1* cm²*Kgf/cm²= 20* kgf

b) F12= force exercé par le poids sur le piston= 2kgf

total des forces descendantes sur le piston 20 +2 =22 kgf

Tc'est là que je ne te fais pas tout est que tu vas devoir bosser

a) calcule la force F2 exercée par l'air compressé sur le piston en fonction de la pression de l'air compressé

b) étant donné que F2=F11+F12=22 kgf, déduis en la pression P1 de l'air sur le piston

c) soit P0, V0 et T0 la pression, Volume et température du gaz avant la compression

et P1,V1,T1 la pression, Volume et température du gaz après la compression

on a la loi des gaz parfaits

P0*V0=n*R*T0 et P1*V1=n*R*T1 mais comme la température ne change pas T1=T0

donc P0*V0=nRT0=nRT1=P1V1

donc tu sais que P1*V1 =P0*V0 

tu viens de calculer P1, tu connais aussi V0 et P0, donc tu peux calculer V1=(P0*V0)/P1

tu connais la section , tu peux en déduire la nouvelle hauteur de l'air dans le piston

et tu fais la différence avec 20cm pour savoir de combien s'est déplacé le piston.
Vas y essaye seul

 

 

 

 

 

 

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)

Je vais essayer, je dois trover F1 et F2

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Norbert a dit :

la pression c'est la force exercée par la gaz / la surface d'exercice  (/\ signifiant puissance)

P= F/S = 4KgF/(0.2*(10 cm)²)=(4)/ [2*10/\(-1)*10/\2]* Kg/Cm²=

4/2 / (10/\1) * Kg/Cm² = 2 /10 *Kg/Cm²= 0.2 Kg/cm²

@Norbert, égal à lui même, ne peut s'empêcher de finir par une erreur. :)

La pression du gaz est de 1.2 Kg/cm²

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, VladB a dit :

@Norbert, égal à lui même, ne peut s'empêcher de finir par une erreur. :)

La pression du gaz est de 1.2 Kg/cm²

Ah bon?

 

il y a 11 minutes, Norbert a dit :

bon je te fais le début, et tu essayes de finir

qund on met le poids sur le piston, ça compresse le gaz qui du coup va exerecer sur le piston une force plus grande (dans l'autre sens) c'est à dire une pression plus force

ensuite l'équilibre va se faire, à l'équilibre la somme des forces est nulles

la sommes des forces descendantes = forces montantes

quelles ont les forces

descendantes F11= force exercée par l'air sur le piston

F12= force exercé par le poids sur le piston

montantes F2= force exercé par l'air comprimé sur le piston

si S est la surface du piston (ou section du cylindre)

F11= S* Pression air = 0.2(10cm)² * 1kg/cm²= 2*10/\(-1)*10/\2cm² *1/Kg/cm²

= 2* 10/\1* cm²*Kgf/cm²= 20* kgf

b) F12= force exercé par le poids sur le piston= 2kgf

total des forces descendantes sur le piston 20 +2 =22 kgf

Tc'est là que je ne te fais pas tout est que tu vas devoir bosser

a) calcule la force F2 exercée par l'air compressé sur le piston en fonction de la pression de l'air compressé

b) étant donné que F2=F11+F12=22 kgf, déduis en la pression P1 de l'air sur le piston

c) soit P0, V0 et T0 la pression, Volume et température du gaz avant la compression

et P1,V1,T1 la pression, Volume et température du gaz après la compression

on a la loi des gaz parfaits

P0*V0=n*R*T0 et P1*V1=n*R*T1 mais comme la température ne change pas T1=T0

donc P0*V0=nRT0=nRT1=P1V1

donc tu sais que P1*V1 =P0*V0 

tu viens de calculer P1, tu connais aussi V0 et P0, donc tu peux calculer V1=(P0*V0)/P1

tu connais la section , tu peux en déduire la nouvelle hauteur de l'air dans le piston

et tu fais la différence avec 20cm pour savoir de combien s'est déplacé le piston.
Vas y essaye seul

 

 

 

 

 

 

Pardon mais je ne comprends pas trop le début désolé 

 

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Norbert a dit :

bon je te fais le début, et tu essayes de finir

qund on met le poids sur le piston, ça compresse le gaz qui du coup va exerecer sur le piston une force plus grande (dans l'autre sens) c'est à dire une pression plus force

ensuite l'équilibre va se faire, à l'équilibre la somme des forces est nulles

la sommes des forces descendantes = forces montantes

quelles ont les forces

descendantes F11= force exercée par l'air sur le piston

F12= force exercé par le poids sur le piston

montantes F2= force exercé par l'air comprimé sur le piston

si S est la surface du piston (ou section du cylindre)

F11= S* Pression air = 0.2(10cm)² * 1kg/cm²= 2*10/\(-1)*10/\2cm² *1/Kg/cm²

= 2* 10/\1* cm²*Kgf/cm²= 20* kgf

b) F12= force exercé par le poids sur le piston= 2kgf

total des forces descendantes sur le piston 20 +2 =22 kgf

Tc'est là que je ne te fais pas tout est que tu vas devoir bosser

a) calcule la force F2 exercée par l'air compressé sur le piston en fonction de la pression de l'air compressé

b) étant donné que F2=F11+F12=22 kgf, déduis en la pression P1 de l'air sur le piston

c) soit P0, V0 et T0 la pression, Volume et température du gaz avant la compression

et P1,V1,T1 la pression, Volume et température du gaz après la compression

on a la loi des gaz parfaits

P0*V0=n*R*T0 et P1*V1=n*R*T1 mais comme la température ne change pas T1=T0

donc P0*V0=nRT0=nRT1=P1V1

donc tu sais que P1*V1 =P0*V0 

tu viens de calculer P1, tu connais aussi V0 et P0, donc tu peux calculer V1=(P0*V0)/P1

tu connais la section , tu peux en déduire la nouvelle hauteur de l'air dans le piston

et tu fais la différence avec 20cm pour savoir de combien s'est déplacé le piston.
Vas y essaye seul

 

 

 

 

 

 

Je suis vraiment vraiment désolée, je sais que je dérange mais je ne comprends absolument rien 

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Snow009 a dit :

Ah bon?

 

Pardon mais je ne comprends pas trop le début désolé 

 

Ne m'en voulait pas svp,je suis nulle en physique et je compte vraiment sur ce devoir pour remonter ma note

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Snow009 a dit :

Ne m'en voulait pas svp,je suis nulle en physique et je compte vraiment sur ce devoir pour remonter ma note

Mais pourquoi vouloir remonter cette note ? :hum:

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, VladB a dit :

Mais pourquoi vouloir remonter cette note ? :hum:

Parce que à chaque fois j'ai toujours un 0/10 à des contrôle et comme j'ai un devoir j'ai des chances de remonter

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Snow009 a dit :

Parce que à chaque fois j'ai toujours un 0/10 à des contrôle et comme j'ai un devoir j'ai des chances de remonter

En effet, un résultat de mathématique montre que ça ne peut que s'améliorer.

Ceci dit je ne voudrait pas t'embrouiller avec ces considérations.

Cependant la question que je me pose, c'est à quoi rime avoir une bonne note dans une discipline où l'on n'entend rien ? Et pourquoi être dans un filière où l'on entend rien à certaines matières ?

Le devoir est à faire à la maison ?

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, VladB a dit :

En effet, un résultat de mathématique montre que ça ne peut que s'améliorer.

Ceci dit je ne voudrait pas t'embrouiller avec ces considérations.

Cependant la question que je me pose, c'est à quoi rime avoir une bonne note dans une discipline où l'on n'entend rien ? Et pourquoi être dans un filière où l'on entend rien à certaines matières ?

Le devoir est à faire à la maison ?

Bah c'est important pour moi d'avoir des bonnes notes sur cette matière, je sais pas trop expliquer mais je suis dans une filière où ce cours est important pour passer en classe supérieure donc voilà 

Je sais que ça peut paraître bête mais c'est...important 

Et oui c'est un devoir maison à rendre jeudi 

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Snow009 a dit :

Je suis vraiment vraiment désolée, je sais que je dérange mais je ne comprends absolument rien 

bon partisant de la solidarité, je ne peux me défiler

Voici la strétégie que je te propose pour la fin de ton devoir, mais essaye de faire un peu toi m^me (m^me en te trompant c'est pas grave: aide toi le ciel t'aidera) je ne te le finirai que si je te vois écrire des équations mêmes fausses

A] voici les paramètres

F11 force de l'air sur le piston

F12 force du poids sur le piston

F2 force de l'air contracté (par en dessous) sur le piston

P0, V0, T0 = pression, volume et température du gaz avant qu'on en mette la charge,

P1,V1 et T1 = pression et volume et température du gaz après qu'on mette la charge

l0 = hauteur du volume de gaz avant qu'on ne mette le poids

l1 = hauteur du volume de gaz après qu'on ne mette le poids c'est lui que tu recherches

S= section du cylindre= surface du piston

B] voici les relations entre les paramètres

F11+F12=F2

F11= Patmostphérique*S

F2= P1*S

P1*V1=n*R*Tµ1, P°V°=n*R*T° (T1=T2===> P°*V°=P1*V1)

V°=l°*S et V1=l1*S

C] STRATEGIE

je te demande de calculer dans cet ordre les différentes valeurs suivantes

de

a) F11, F12

b) F22

c) V1

d) l1

 

 

 

 

 

 

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Norbert a dit :

bon partisant de la solidarité, je ne peux me défiler

Voici la strétégie que je te propose pour la fin de ton devoir, mais essaye de faire un peu toi m^me (m^me en te trompant c'est pas grave: aide toi le ciel t'aidera) je ne te le finirai que si je te vois écrire des équations mêmes fausses

A] voici les paramètres

F11 force de l'air sur le piston

F12 force du poids sur le piston

F2 force de l'air contracté (par en dessous) sur le piston

P0, V0, T0 = pression, volume et température du gaz avant qu'on en mette la charge,

P1,V1 et T1 = pression et volume et température du gaz après qu'on mette la charge

l0 = hauteur du volume de gaz avant qu'on ne mette le poids

l1 = hauteur du volume de gaz après qu'on ne mette le poids c'est lui que tu recherches

S= section du cylindre= surface du piston

B] voici les relations entre les paramètres

F11+F12=F2

F11= Patmostphérique*S

F2= P1*S

P1*V1=n*R*Tµ1, P°V°=n*R*T° (T1=T2===> P°*V°=P1*V1)

V°=l°*S et V1=l1*S

C] STRATEGIE

je te demande de calculer dans cet ordre les différentes valeurs suivantes

de

a) F11, F12

b) F22

c) V1

d) l1

 

 

 

 

 

 

Ah d'accord, je vois maintenant merci 

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Snow009 a dit :

Ah d'accord, je vois maintenant merci 

c'est une stratégie que je pense qu'il faut donner à chaque élève

A] Rappeler tous les paramètres, en particulier ceux qu'on connait déjà et ceux qu'on recherche

B] donner toutes les relations entre les paramètres, qui sont comme des ponts permettant d'avancer des paramètres connus vers les paramètres inconnus

C] se faire un itinéraire partant des paramètres connus vers les paramètres inconnus

D] pour le trouver, de façon certaine, il faut faire l'itinéraire (au brouillon) à l'envers

l1<---V1<---P1<---F2

E] puis le remettre à l'endroit

F2-->P1-->V1-->L1

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Membre, 18ans Posté(e)
Snow009 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 18ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Norbert a dit :

c'est une stratégie que je pense qu'il faut donner à chaque élève

A] Rappeler tous les paramètres, en particulier ceux qu'on connait déjà et ceux qu'on recherche

B] donner toutes les relations entre les paramètres, qui sont comme des ponts permettant d'avancer des paramètres connus vers les paramètres inconnus

C] se faire un itinéraire partant des paramètres connus vers les paramètres inconnus

D] pour le trouver, de façon certaine, il faut faire l'itinéraire (au brouillon) à l'envers

l1<---V1<---P1<---F2

E] puis le remettre à l'endroit

F2-->P1-->V1-->L1

Oui mais malheureusement, on ne nous donne pas ça 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 347 messages
scientifique,
Posté(e)

Je suis surpris que l'on utilise encore le kgf alors que voilà plus d'un demi siècle que l'unité de pression est le pascal  Pa = 1N/m²

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