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« Tu étais habillée comment ? », une expo démonte les préjugés sur le viol et libère la parole

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Plouj

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ce qui n'augure guère de solutions, à part la violence !

Je n'ai pas dit que je me battais... Quand tu pratiques un sport de combat, en l'occurence Karaté shotokan, tu n'as pas besoin de battre, tu es sûre de toi et tu dégages quelque chose qui fait qu'en général on te fout la paix

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 942 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, guernica a dit :

On sait faire la différence entre un homme collé sans le faire exprès parce qu'il y a du monde et chien qui bande ou qui te tripote... On est pas débiles

suis une vraie teigne....

On est des prédateurs.... Si tu as peur ou si tu apparais faible, ça se sent tout de suite

Toi oui peut-être mais pas toute.

Certaines sont parano et débile pour reprendre ton terme, désolé. 

Et j'en reviens à la question, qu'elle solution à part mettre des transports pour les femmes et d'autres pour les hommes. Comme ça plus de soucis pour les femmes et les hommes. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

Je n'ai pas dit que je me battais... Quand tu pratiques un sport de combat, en l'occurence Karaté shotokan, tu n'as pas besoin de battre, tu es sûre de toi et tu dégages quelque chose qui fait qu'en général on te fout la paix

Ce n'est pas ce que je voulais dire, je ne me permettrais pas de te traiter de bagarreuse ..

Je répondais juste à

il y a 10 minutes, guernica a dit :

On est des prédateurs.... Si tu as peur ou si tu apparais faible, ça se sent tout de suite

Guère d'autres solutions que la violence pour sortir de ce mauvais pas.. et se débarrasser des sauvages !

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 783 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Danoketian a dit :

Bon je vais t'expliquer car toi non plus, tu ne comprends pas. Décidément vous avez du mal à comprendre. 

Je parlais pas de ceux qui se colle volontairement en s'approchant mais quand ils se retrouvent involontairement collé et la femme juge qu'il le fait exprès alors qu'il y'a trop de monde pour qu'il s'en eloigne. 

Alors j'avais dis pourquoi pas un métro pour les femmes et un pour les hommes et comme cela plus de risques pour ces situations .

Donc du coup, ça peut être aussi désagréable pour les hommes car il peut se sentir coupable alors que c'est involontaire 

Et le métro, ce n'est qu'un exemple. 

Il y'a d'autre endroit où il y'a beaucoup de monde et du coup le fait d'être à côté des femmes peut nous sentir coupable .

Après on sait que certains font exprès mais ne pas faire d'amalgames et surtout qu'elle solution efficace pour éviter ces situations. 

Faire un peu comme au États-Unis où les hommes et les femmes ne prennent plus l'ascenseur ensemble dans certains endroit. 

 

Bon alors encore la même question, qu'elles solutions ?

Ah mais je comprends parfaitement… il n’est pas question d’amalgame : je et bcp d’autres femmes sont tout à fait en capacité de faire le distinguo entre l’abruti qui le fait exprès et celui qui l’a fait involontairement, cela se sent !  
Et je ne considère absolument pas les hommes comme des pervers malgré mes déconvenues.

Il existe des abrutis, des pervers parmi la gente masculine et ce n’est évidemment pas la majorité des hommes. 
Donc je n’ai pas d’apriori mais je reste sur mes gardes, vigilante, prudente. C’est tout.

Il n’y a aucunement à cliver hommes et femmes… j’adore la compagnie des hommes que je trouve pour la plupart galants, délicieux.

Ce n’est pas à moi de trouver des solutions à des problématiques engendrées par certains hommes ayant une sale attitude.
Mais j’ai quelques pistes… Être respectueux me semble la base à condition d’avoir la même définition et ne pas rester impassible quand l’on s’aperçoit qu’il y a un manquement, des attitudes incorrectes en se marrant et se disant que c’est pas grave, anecdotique, rien de bien méchant. Se soutenir, être des alliés… 

Modifié par Elisa*
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 942 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Ce n'est pas ce que je voulais dire, je ne me permettrais pas de te traiter de bagarreuse ..

Je répondais juste à

Guère d'autres solutions que la violence pour sortir de ce mauvais pas.. et se débarrasser des sauvages !

Sachant que très peu connaissent les arts martiaux comme guernica ou moi qui suis en karaté mais Wado-Ryu. 

Comment font celles qui n'ont pas ces connaissances dans ces moments là ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Sachant que très peu connaissent les arts martiaux comme guernica ou moi qui suis en karaté mais Wado-Ryu. 

Comment font celles qui n'ont pas ces connaissances dans ces moments là ?

Comme on peut, pas de raison que l'agresseur soit un adepte non plus !

J'ai lu coup de pied, c'est bien ! A condition de pouvoir bouger, bien sûr !

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Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On a de plus en plus de femmes, de tous les âges, qui viennent pour du sd, du krav ou de la boxe. 

Souvent la motivation première c'est savoir se défendre en cas d'agression. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 942 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Elisa* a dit :

Ah mais je comprends parfaitement… il n’est pas question d’amalgame : je et bcp d’autres femmes sont tout à fait en capacité de faire le distinguo entre l’abruti qui le fait exprès et celui qui l’a fait involontairement, cela se sent !  
Et je ne considère absolument pas les hommes comme des pervers malgré mes déconvenues.

Il existe des abrutis, des pervers parmi la gente masculine et ce n’est évidemment pas la majorité des hommes. 
Donc je n’ai pas d’apriori mais je reste sur mes gardes, vigilante, prudente. C’est tout.

Il n’y a aucunement à cliver hommes et femmes… j’adore la compagnie des hommes que je trouve pour la plupart galants, délicieux.

Ce n’est pas à moi de trouver des solutions à des problématiques engendrées par certains hommes ayant une sale attitude.
Mais j’ai quelques pistes… Être respectueux me semble la base à condition d’avoir la même définition et ne pas rester impassible quand l’on s’aperçoit qu’il y a un manquement, des attitudes incorrectes en se marrant et se disant que c’est pas grave, anecdotique. 

Du coup les choses ont resteront ainsi et ce genre de situation recommencera.

D'un côté les femmes qui auront de réels froteur, d'autres femmes qui sont parano et dès qu'un homme les aura collé un peu pensera que c'est fait exprès et des hommes qui se mefiront des femmes de peur que certaines interprètes mal une situation et ce n'est pas seulement que dans des endroits comme le métro. 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Comme on peut, pas de raison que l'agresseur soit un adepte non plus !

J'ai lu coup de pied, c'est bien ! A condition de pouvoir bouger, bien sûr !

Les dents ça aide bien aussi 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 942 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Comme on peut, pas de raison que l'agresseur soit un adepte non plus !

J'ai lu coup de pied, c'est bien ! A condition de pouvoir bouger, bien sûr !

Oui tout à fait et parfois des gestes bien placé peuvent être efficaces. 

il y a 4 minutes, Manrak a dit :

On a de plus en plus de femmes, de tous les âges, qui viennent pour du sd, du krav ou de la boxe. 

Souvent la motivation première c'est savoir se défendre en cas d'agression. 

Oui dans notre club , elles apprennent aussi des gestes de self-défense avec différentes situations d'agression. 

il y a 5 minutes, PtitAngelina a dit :

Les dents ça aide bien aussi 

Oui aussi. 

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Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

 des gestes de self-défense avec différentes situations d'agression. 

Tous ceux qui forment au sd, filent toujours les mêmes consignes de départ. 

En cas d'agression, une femme doit crier le plus fort possible et tenter de fuir. Les gestes viennent seulement si cela ne fonctionne pas. 

Les coups de pied, prises et autres morsures peuvent avoir l'effet escompté inverse. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 942 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Manrak a dit :

Tous ceux qui forment au sd, filent toujours les mêmes consignes de départ. 

En cas d'agression, une femme doit crier le plus fort possible et tenter de fuir. Les gestes viennent seulement si cela ne fonctionne pas. 

Les coups de pied, prises et autres morsures peuvent avoir l'effet escompté inverse. 

Tout dépend de la situation. 

Si l'agresseur est trop près ou a attrapé sa victime, il y'a des gestes spécifiques pour se libérer et pouvoir ensuite s'échapper. 

Les coups de pieds ou avec les mains doivent être donné à des endroits sensibles de l'agresseur pour que cela soit efficace et donner davantage de temps pour lui échapper. 

Elles peuvent apprendre cela dans les différents club d'arts martiaux de différentes disciplines. 

Maintenant il y'en a beaucoup. 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Tout dépend de la situation. 

Si l'agresseur est trop près ou a attrapé sa victime, il y'a des gestes spécifiques pour se libérer et pouvoir ensuite s'échapper. 

Les coups de pieds ou avec les mains doivent être donné à des endroits sensibles de l'agresseur pour que cela soit efficace et donner davantage de temps pour lui échapper. 

Elles peuvent apprendre cela dans les différents club d'arts martiaux de différentes disciplines. 

Maintenant il y'en a beaucoup. 

un agresseur qui te tient tu n'a aucun choix , il faut te defendre direct . Et la tu dois déjà surmonter ta peur et ton dégout 

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 29 minutes, Danoketian a dit :

Sachant que très peu connaissent les arts martiaux comme guernica ou moi qui suis en karaté mais Wado-Ryu. 

Comment font celles qui n'ont pas ces connaissances dans ces moments là ?

question d'éducation aussi, mon compagnon a emmené ma fille dans un dojo à l'âge de 9 ans, elle a continué jusqu'à 14 ans. Il faut que les parents prennent conscience qu'il faut donner aux filles des atouts pour se défendre

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 783 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Danoketian a dit :

Du coup les choses ont resteront ainsi et ce genre de situation recommencera.

D'un côté les femmes qui auront de réels froteur, d'autres femmes qui sont parano et dès qu'un homme les aura collé un peu pensera que c'est fait exprès et des hommes qui se mefiront des femmes de peur que certaines interprètes mal une situation et ce n'est pas seulement que dans des endroits comme le métro. 

Peu importe l’endroit… 
Tu es focalisé depuis le départ sur quelques femmes, celles que tu nommes « parano » qui ne font pas de différence entre un homme lambda respectueux comme pratiquement tous et un sale mec vicelard.
Or, elles ne sont absolument pas représentatives de la majorité des femmes fort heureusement !

Ce sont des cas extrêmes qui ont des aprioris envers les hommes en les mettant tous dans le même panier. 
Je vois pas pourquoi tu continues à te référer chaque fois à ces cas particuliers comme s’ils allaient prendre le dessus comme aux States. 

Comme si la majorité des femmes qui savent parfaitement différencier, étaient effacées par ces quelques personnes braquées. 

Tu as peur qu’on te prenne pour un frotteur ou quoi ?! :D

Modifié par Elisa*
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 942 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PtitAngelina a dit :

un agresseur qui te tient tu n'a aucun choix , il faut te defendre direct . Et la tu dois déjà surmonter ta peur et ton dégout 

Oui en premier surmonter la peur qui n'est pas facile pour certains, je le conçois. 

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Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, guernica a dit :

 aux filles des atouts pour se défendre

Aux enfants de quoi se sentir sûres d'eux. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 942 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Elisa* a dit :

Peu importe l’endroit… 
Tu es focalisé depuis le départ sur quelques femmes, celles que tu nommes « parano » qui ne font pas de différence entre un homme lambda respectueux comme pratiquement tous et un sale mec vicelard.
Or, elles ne sont absolument pas représentatives de la majorité des femmes fort heureusement !

Ce sont des cas extrêmes qui ont des aprioris envers les hommes en les mettant tous dans le même panier. 
Je vois pas pourquoi tu continues à te référer chaque fois à ces cas particuliers comme s’ils allaient prendre le dessus comme aux States. 

Comme si la majorité des femmes qui savent parfaitement différencier, étaient effacées par ces quelques personnes braquées. 

Tu as peur qu’on te prenne pour un frotteur ou quoi ?! :D

Non c'est toi qui est focalisé sur les femmes où des hommes se frottent sur eux.

Moi j'ai parlé des problèmes des deux côtés que ça soit de femmes et d'hommes et c'est ce qui t'a agacé voir énervé. 

As tu peur que tous les hommes se frottent à  toi?:D

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 942 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, guernica a dit :

question d'éducation aussi, mon compagnon a emmené ma fille dans un dojo à l'âge de 9 ans, elle a continué jusqu'à 14 ans. Il faut que les parents prennent conscience qu'il faut donner aux filles des atouts pour se défendre

Oui mes filles et mon fils ont pratiqué aussi le karaté. J'ai encore une fille qui pratique ce sport avec moi et elle a commencé à l'âge de 3 ans et maintenant elle a 24 ans alors que moi je n'ai commencé qu'à 45 ans car je faisais d'autres sports avant. 

Mais bon ça ne m'empêche pas d'être inquiet pour eux parfois comme d'autres parents qui peuvent être inquiet pour leur enfants.  :)

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