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Mon PC portable DELL pousse le bouchon un peu trop loin...


Jane Doe

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 142 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Jane Doe a dit :

Oui, j'ai ça ! Le hic, c'est que dès que je branche, la lumière de la batterie s'éteint. Comme si elle refusait de recharger le PC. Bref, on m'a conseillé d'acheter une autre batterie : la Dell Latitude E7450. 39 euros à peu près.

Si le PC à moins de 15 jours et qu'il y a un dysfonctionnement il faut le ramener illico au magasin pour faire jouer la garantie.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 06/11/2022 à 09:38, Black Dog a dit :

Un PC, fixe ou portable, c'est comme n'importe quel objet, quand on a fini de s'en servir il faut l'éteindre et quand il faut charger la batterie avant qu'elle se vide. Plusieurs avantages à ces pratiques :

Ca c'est en fait un très mauvais conseil, Un dispositif électronique de la complexité d'un ordinateur exécute quand on l'éteint une foule d'actions dont l'usager n'a pas idée. Mais c'est surtout quand on l'allume que les risques de pannes sont les plus grands. Songez à tous ces condensateurs qui brutalement quand le courant apparaît se chargent tous ensembles, à tous ces composants qui normalement ne peuvent avoir que des états très précis (les fameux 0 ou 1 qui entre ces deux valeurs, ont des valeurs interdites...)  lesquels sont conditionnés par les états des composants voisins, et qui justement à l'allumage sont complètement incohérents entre-eux. C'est ce que l'on appelle les phases d'initialisation ou de RAZ. Et tout l'art des constructeurs consiste à bien gérer ces phases critiques. Bref, c'est un constat : les pannes d'ordinateur surviennent dans 95 % des cas, à l'allumage ou à l'extinction. Les gens qui connaissent un peu l'électronique, n'éteignent jamais leurs ordinateurs s'il savent que dans quelques heures, ils vont devoir le rallumer. J'ai chez moi, 3 gros ordinateurs ( et parfois je constate qu'aucuns d'entre eux n'a été éteints pendant plusieurs semaines d' affilées. A noter que la position veille elle aussi peut engendrer des pannes, mais surtout pour des défauts de logiciels, lesquels peuvent engendrer des pannes de hardware.
Tiens pour les incrédules, règle de base : une puce électronique, ne doit jamais avoir sur une de ses entrées une tension supérieure à celle de sa tension d'alimentation. Et bien j'ai vu des centaines de fois des écrans tomber en pannes parce que par exemple ils étaient éteints mais qu'une source vidéo en fonctionnement était branchée sur leur prise péritel, ou hdmi, ou svga, idem pour un écran éteint d'ordinateur qui reçoit un signal de l'ordinateur qui lui est allumé. Cela arrive chez les marques bas de gamme vendues en grande surface dans lesquelles on ne trouve aucune protection des entrées. Croyez moi, ne jamais éteindre un ordinateur lui fait moins de mal que l'allumer quinze fois par jour.
 

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 142 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

Ce genre de conseil était valable il y a 20 ans. Actuellement l'électronique est fiable et les condensateurs supportent très bien d'être "allumés" et "éteints" au quotidien.

Quant laisser en route une machine 8 à 16 heures par jours alors que personne ne s'en sert c'est juste une hérésie dans notre époque de grand gaspillage.

Edit : pour faire su support au quotidien, je rencontre infiniment plus de problèmes car des utilisateurs n'éteignent jamais leur poste que parce qu'il le fond.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
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Il y a 5 heures, Black Dog a dit :

Ce genre de conseil était valable il y a 20 ans. Actuellement l'électronique est fiable et les condensateurs supportent très bien d'être "allumés" et "éteints" au quotidien.

Et pourtant, ce que j'ai écris est parfaitement vérifiable. Il existe de nombreuses familles de "puces". Si l'on raisonne en termes de fonctions élémentaires (AND, OR, , bascules, ampli OP, registres, etc) ces puces peuvent en contenir des centaines, voire des milliers. Du choix des fonctions intégrées dépend les propriétés de la puce. Quand on intègre quelque milliers, voire millions de fonctions élémentaires, on plonge dans les familles des ASIC dont beaucoup d'éléments sont des composants programmables. Alors, le technicien qui a opté pour l'emploi d'un tel composant (petite puce de 5 mm sur 8 mm souvent) se doit de potasser plusieurs manuels de 500 pages hautement technique et prétendre "connaître" à fond, un tel composant implique souvent des années d'études. C'est pourquoi, les fabricants d'objets contenants ces composants, n'en utilisent souvent qu'un seul qui sert aussi bien à faire une minuterie pour cuire un oeuf à la coque, pour gérer tous les cycles d'une machine à laver le linge, ou réguler le système de feux rouges dans une ville. Et pour "apprendre" il faut connaître le schéma synoptique de la puce en question. Lequel schéma quand il est détaillé couvre plus d'un mètre carré. Mais même détaillé ce schéma ne montre pas tout. Si par exemple il y a 30 entrées sur la puce, chacune des entrées sera protégée par 5 ou 6 diodes (de différentes familles elles aussi) une demi douzaine de transistors et quelques résistances. Et ces composants qui n'ont aucun rôle "logiques" sont pourtant là. A noter que grâce a des fonctions comme le multiplexage, on peut avec seulement 20 "pattes" de la puce nommées i0, i1, i2,,,,,,i18 , i19 disposer de 100 entrées différentes. (cent signaux différents avec seulement 20 fils, ça peut surprendre...) Regardez vos claviers d'ordinateur qui disposent de plus de 120 touches et n'ont pas pour autant un câble de 121 fils.
Bref, tout ce qui est rajouté dans les puces l'est pour assurer la protection, car ce qui il y a 20 ans comme tu dis, pouvait détruire une puce, continuerait à le faire aujourd'hui, si les protections n'étaient pas là.
Pour l'anecdote : sais tu que certaines ampoules d'éclairage sont dotées d'un système d'allumage appelé 'allumage au passage à zéro" ? Tu sais que la tension secteur varie de +220 V à -220V 50 fois par seconde. Hé bien on allume cette lampe quand la tension secteur est justement égale ou proche de  0 volt. Et cela pour éviter une usure prématurée de la lampe. Une "petite puce" suffit à cela. Tu vois que si l'électronique est fiable, ce n'est pas uniquement parce qu'elle s'est améliorée, c'est aussi parce qu'elle est mieux protégée.

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00265344/document

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 279 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
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Il y a 16 heures, Jane Doe a dit :

On a essayé. Sans succès. :(

Alors je ne pense pas que les batteries soient en cause. Cela peut être un dysfonctionnement de l’appareil. S’il n’a que 15 jours, fais marcher la garantie. Ce n’est pas en fermant le capot que tu l’a mis HS. 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
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il y a 13 minutes, koadeg a dit :
Il y a 16 heures, Jane Doe a dit :

 

Alors je ne pense pas que les batteries soient en cause. Cela peut être un dysfonctionnement de l’appareil. S’il n’a que 15 jours, fais marcher la garantie. Ce n’est pas en fermant le capot que tu l’a mis HS.

Exact. Et même si cela était, ce n'est pas vérifiable. Une panne due à une surchauffe, par exemple en enfouissant le portable sous une couette dans son lit, est très probable, mais difficile à prouver. Si l'appareil est propre, sec et qu'il n'est pas empli de poussière, le fabricant fait contre mauvaise fortune, bon coeur.

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Membre, c'est mademoiselle, Posté(e)
Jane Doe Membre 85 messages
Forumeur activiste‚ c'est mademoiselle,
Posté(e)

Pff, c'était un cadeau du bout du monde et je n'ai pas la garantie. :( Au boulot, un informaticien m'a conseillé d’acheter la fameuse batterie Dell Latitude E7450.

Je l'ai trouvée sur Amazon :

 

ICI

 

J'espère que je ne me suis pas gourée...

 

 

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Membre, c'est mademoiselle, Posté(e)
Jane Doe Membre 85 messages
Forumeur activiste‚ c'est mademoiselle,
Posté(e)

Punaise, vous me fichez une de ces trouilles ! Et si la nouvelle batterie ne marchait pas ?

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Membre, 44ans Posté(e)
_ChriS_ Membre 34 messages
Forumeur en herbe ‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 08/11/2022 à 07:29, Black Dog a dit :

Ce genre de conseil était valable il y a 20 ans. Actuellement l'électronique est fiable et les condensateurs supportent très bien d'être "allumés" et "éteints" au quotidien.

Quant laisser en route une machine 8 à 16 heures par jours alors que personne ne s'en sert c'est juste une hérésie dans notre époque de grand gaspillage.

Le conseil est largement valable encore aujourd'hui.

Concernant la question de laisser allumé lors des absences, au boulot c'est allumé 24/24 par habitude, 75% de mon service est comme moi.

A la maison, j'ai longtemps laissé mon ancienne machine allumée, avec la nouvelle tout est éteint par précaution.

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 142 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

Quel gaspillage...

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  • 3 semaines après...
Membre, c'est mademoiselle, Posté(e)
Jane Doe Membre 85 messages
Forumeur activiste‚ c'est mademoiselle,
Posté(e)
Le 10/11/2022 à 06:16, Black Dog a dit :

Quel gaspillage...

Tu veux dire le fait que j'ai omis d'éteindre mon PC portable en le refermant avec une session ouverte ? Je confirme, en effet. C'était un Dell reconditionné, je n'ai pas de garanties. La batterie interne que j'ai insérée n'a pas fonctionné. Mon ordi est mort. J'en voudrais un autre du coup. Un pas trop cher et robuste. Quelqu'un aurait-il des conseils ?

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 142 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

@Jane Doeje réagissais au message de Chris qui disait laisser tourner h24 les PC du boulot, ce qui veut dire que les 2/3 de l'énergie consommée l'est inutilement. Cette pratique est malheureusement trop répandue. Mais on est les gosses pourris-gâtés-surconsommateurs de l'humanité et on ne pense qu'à notre très petit confort, comme si éteindre et allumer sont ordi chaque jour était une corvée insurmontable.
Fermer un portable sans l'éteindre c'est banal, je le fais moi aussi notamment avec celui du taf. Tu n'a pas eu de chance avec ton PC reconditionné.

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