Apprendre à exiger ?

Il est de fait que les confinements ont accéléré les séparations.

Aidés en cela par des relachements et consommation accrues d'alcool ou autres substances.

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Il est de fait que les confinements ont accéléré les séparations.

Aidés en cela par des relachements et consommation accrues d'alcool ou autres substances.

En effet.

Depuis les différents confinements, j'ai observé ma consommation de cigarettes tripler.

Le sujet me rappelle une phrase qu'on m'a dite un jour : vous pouvez toujours demander à votre mari de faire plus ceci ou cela, ça durera 1 mois ou deux , ensuite le naturel reviendra.

C'est non seulement extrêmement difficile de faire changer les gens, mais d'une manière générale je ne pense pas que ce soit souhaitable.

Après comme il a été dit, il faut exprimer,  dialoguer, parler de ses besoins. Arrêter de penser que l'autre devrait "pourtant bien le savoir". Ça marche pas comme ça.

J'ai longtemps,  et encore parfois, pas oser dire ce que je souhaitais, je me suis toujours beaucoup adapté à l'autre.  Par peur : qu'on me dise non, qu'on me rejeté, qu'on m'aime mois etc... bref tout en tas de boulet de l'enfance... finalement,  s'en libérer   c'est gagner en liberté et en sincérité dans les relations quelles qu'elles soient 

il y a 12 minutes, ***ln*** a dit :

Le sujet me rappelle une phrase qu'on m'a dite un jour : vous pouvez toujours demander à votre mari de faire plus ceci ou cela, ça durera 1 mois ou deux , ensuite le naturel reviendra.

C'est non seulement extrêmement difficile de faire changer les gens, mais d'une manière générale je ne pense pas que ce soit souhaitable.

Après comme il a été dit, il faut exprimer,  dialoguer, parler de ses besoins. Arrêter de penser que l'autre devrait "pourtant bien le savoir". Ça marche pas comme ça.

 

Exactement, In. Je n'ai jamais lu si vrai sur ce topic.

Il faut arrêter d'idéaliser l'autre "à notre mode", comme ça "nous" chante. L'autre n'est pas un jouet malléable. Un genre de pâte à modeler, qu'on façonne à sa guise.

Par exemple : si je dois choisir entre ma clope et ma compagne, le choix est déjà fait. Je SAIS que c'est cruel, voire inhumain. Mais entre les deux, je choisis ma clope. C'est indéniable.

Ca fait longtemps que je n'avais pas cliqué sur "Merci".

il y a 6 minutes, Vitrium a dit :

Exactement, In. Je n'ai jamais lu si vrai sur ce topic.

Il faut arrêter d'idéaliser l'autre "à notre mode", comme ça "nous" chante. L'autre n'est pas un jouet malléable. Un genre de pâte à modeler, qu'on façonne à sa guise.

Par exemple : si je dois choisir entre ma clope et ma compagne, le choix est déjà fait. Je SAIS que c'est cruel, voire inhumain. Mais entre les deux, je choisis ma clope. C'est indéniable.

Ca fait longtemps que je n'avais pas cliqué sur "Merci".

Pour la peine tu as le droit de nous faire un sujet culinaire à base de sirop d'érable 

Cela permet d'être plus authentique et également plus tolèrant/compréhensif : l'autre n'est pas moi et moi je ne suis pas l'autre.

Faut accepter aussi que parfois ça clache, qu'on ne soit pas d'accord....et finalement c'est pas si grave que ça, c'est quoi le risque en fait ?...

il y a 5 minutes, ***ln*** a dit :

Pour la peine tu as le droit de nous faire un sujet culinaire à base de sirop d'érable 

 

Cela permet d'être plus authentique et également plus tolèrant/compréhensif : l'autre n'est pas moi et moi je ne suis pas l'autre.

Faut accepter aussi que parfois ça clache, qu'on ne soit pas d'accord....et finalement c'est pas si grave que ça, c'est quoi le risque en fait ?...

Rien.

Pour le sirop d'érable, je vais le faire. Tu m'as convaincu.

(Négocier avec sa mère en 4 étapes)

1. Dites-leur où vous allez, qui sera avec.
2. Soyez complètement honnête.
3. Donnez le plus de détails possible.
4. Commencez petit et plongez dans les détails.

PS : comment ça "j'ai le droit" ?! Je m'étais pas aperçu de cette connerie avant de te relire.

Le droit ? Mais ça va aller ? Toi t'as le droit de rester sage et bien gentille à ta place. Avec des Lego, je vais te nourrir correctement. Tu auras le droit de sortir 2x/jour.

C'est sur que je n'ai pas assez communiqué avec lui me concernant. Mais pr l'alcool, il n'y mettait pas du sien. Quand il essayait d'arreter, ct d'un coup, et la clope en meme temps histoire de se mettre une balle ds le pied. Le traitement substitutif comme dit, il est resté ds sa poche de pharmacie, intact. Je lui suggerais seulement quand on faisait les courses, de prendre un volume plus petit, approprié pr les moments clé au lieu des grandes bouteilles. Reprendre des sodas pour couper un peu. Mais non. Et mettait tout le pack au frais, au lieu du minimum qui l'aurait freiné, donc après c sur si t'as envie, ya qu'a tendre le bras c prêt. Chaque conseil de tte maniere que jai pu donner, il n'a jamais rien essayé, il ecoutait juste poliment. Sa famille, completement à l'ouest, zavaient beau savoir le souci, quand il en repartait, yavait tjrs un cubis au frigo qui l'attendait, des fois qu'il ait pas sa dose ici. Ca va qu'il faisait que hurler et taper ds les murs la nuit, mais ca aurait été pire, d'ailleurs aucun s'est soucié de demander, de leur part ct pareil. Tout ce qui comptait ct les reunions et que le gosse ait le sourire mais surtout on rentrait pas ds les details qui pourraient facher.

il y a 48 minutes, zut zut a dit :

C'est sur que je n'ai pas assez communiqué avec lui me concernant. Mais pr l'alcool, il n'y mettait pas du sien. Quand il essayait d'arreter, ct d'un coup, et la clope en meme temps histoire de se mettre une balle ds le pied. Le traitement substitutif comme dit, il est resté ds sa poche de pharmacie, intact. Je lui suggerais seulement quand on faisait les courses, de prendre un volume plus petit, approprié pr les moments clé au lieu des grandes bouteilles. Reprendre des sodas pour couper un peu. Mais non. Et mettait tout le pack au frais, au lieu du minimum qui l'aurait freiné, donc après c sur si t'as envie, ya qu'a tendre le bras c prêt. Chaque conseil de tte maniere que jai pu donner, il n'a jamais rien essayé, il ecoutait juste poliment. Sa famille, completement à l'ouest, zavaient beau savoir le souci, quand il en repartait, yavait tjrs un cubis au frigo qui l'attendait, des fois qu'il ait pas sa dose ici. Ca va qu'il faisait que hurler et taper ds les murs la nuit, mais ca aurait été pire, d'ailleurs aucun s'est soucié de demander, de leur part ct pareil. Tout ce qui comptait ct les reunions et que le gosse ait le sourire mais surtout on rentrait pas ds les details qui pourraient facher.

Vous étiez avec un beauf, en somme.

il y a 40 minutes, hell-spawn a dit :

Vous étiez avec un beauf, en somme.

J'aurais pas dit mieux Spawn.

En lisant cela, cela me renvoit à ce que je vivais avec mes parents. L'indifférence de la famille, alors qu'ils étaient au courant, qu'ils voyaient mon père sombrer de plus en plus. Les excuses pour pas venir quand on était invité de ma mère , les faux semblant ,les mensonges.....On avait plus de vie sociale.

Mais mon père cela fait 37 ans qu'il n'a pas bu une goutte d'alcool et mes parents sont toujours ensemble. 

Mais cela a impacter nos vies à jamais. 

il y a 5 minutes, lysiev a dit :

En lisant cela, cela me renvoit à ce que je vivais avec mes parents. L'indifférence de la famille, alors qu'ils étaient au courant, qu'ils voyaient mon père sombrer de plus en plus. Les excuses pour pas venir quand on était invité de ma mère , les faux semblant ,les mensonges.....On avait plus de vie sociale.

Mais mon père cela fait 37 ans qu'il n'a pas bu une goutte d'alcool et mes parents sont toujours ensemble. 

Mais cela a impacter nos vies à jamais.

Et toi, tu lui en veux ?

il y a 16 minutes, Vitrium a dit :

Et toi, tu lui en veux ?

Oui beaucoup, il a gâché une partie de notre vie à ma mère et à mes frères et à moi.

Mais j'arrive pas à le détester, c'est mon père. 

il y a 1 minute, lysiev a dit :

Oui beaucoup, il a gâché une partie de notre vie à ma mère et à mes frères.

Mais j'arrive pas à le détester, c'est mon père.

Aïe.

Je sais pas quoi dire. Dans la famille, avec ta mère, vous êtes les seules "filles" ?

il y a 4 minutes, Vitrium a dit :

Aïe.

Je sais pas quoi dire. Dans la famille, avec ta mère, vous êtes les seules "filles" ?

Oui j'avais 4 frères

il y a 1 minute, lysiev a dit :

Oui j'avais 4 frères

C'est pour ça que maintenant t'as un caractère de m3rde ?

il y a 2 minutes, Vitrium a dit :

C'est pour ça que maintenant t'as un caractère de m3rde ?

Moi un caractère de merde mais nannn 

il y a 5 minutes, lysiev a dit :

Moi un caractère de merde mais nannn 

 

Si.

@hell-spawn Bah c'est un homme que j'ai aimé pour bien des choses et ses qualités sont là. Il en aurait fait tomber plus d'une. Mais il est parti en vrille et a révélé des mauvais cotés qui ont pris le dessus. J'aurais pas pu le prévoir meme si j'avais été plus vigilante au départ. Aujourdui je prefere dire qu'il est faux, mais beauf je sais pas comment vous définissez ca, si je m'en tiens à gogole je le suis aussi.

En tt cas je ne souhaite pas remettre le couvert, et comme je fais rien en ce sens, meme si faut pas dire jamais, je pense que ce sera mort dans l'oeuf car je ferai capoter dès le depart et ce sera pas difficile.

@lysievje n'ai jamais compris. j'ai compris que ct un clan, qui tenait par dessus tout à se reunir pr passer de bons moments, tout ds la facade, mais rien creuser, pas se facher au pretexte qu'on est là pour passer de bons moments. "tu transpires l'alcool" en ricanant, bah oui quoi c drole. On considere que le gosse, il est grand, il fait sa vie et ses choix, basta. Ds ma famille à moi c vrai qu'on a clashé parce qu'on est entiers et qu'on n'y va pas par 4chemins, on n'est pas un modèle, mais là c l'extreme inverse et il me semble, que cette attitude ca s'escompte pour des relations superficielles où l'on va surtout pas s'emmerder des pb des autres. Moi  c'est il me semble le role des parents aussi de conseiller et faire ce quil faut, si eux le font pas alors qui sen soucie en fait. C'est pas parce qu'on n'etait ni mariés sans enfants que ca valait pas la peine de travailler dessus, là il a posé ses affaires de l'autre bord, ca fera surement la meme car rien n'a changé, juste il est plus amoureux donc ca va durer peut-etre un peu plus, et encore, avec les gosses ca m'étonnerait qu'elle supporte comme j'ai fait sil se contient pas. Et puis il est tout pres d'eux maintenant, dès qu'il veut eviter ou redescendre en pression il s'absente, il reste bien ds ses travers, ca biaise la mésentente, mais jmen fous c plus mon pb, et qu'il se tole à la limite, ca me rendra justice.

Mais quand tu dis l'indifference de l'entourage, moi ils m'ont bien trahie, à part la mere qui m'appreciait qui s'est manifesté 2mois apres, sinon du jour où il s'est barré j'ai cessé d'exister, pas un coup de fil savoir comment j'allais, rien. Et certains savaient qu'il me trompait, on l'a meme aidé a trouver des pretextes.. ["ma soeur elle a pleuré la derniere fois parce qu'on se voit plus, alors je vais y aller plus souvent" - on etait à 40km, et moi bonne conne "bien sur je comprends, tu sais je t'ai jamais empeché d'y aller meme si je viens pas forcément, vasy c pas un souci". Le coup des vignettes pour les peluches aussi, mais le plus tordu, quil me propose de l'accompagner voir un pote, que je n'appreciais pas donc en comptant sur le fait que je ne vienne pas..., le vice quoi, je l'ai jamais connu calculateur comme ca] Et de conseiller l'autre fille, sur lui, en parlant de moi, parait que je faisais tout pour qu'il se barre mdrrr, entre autres. La ** de l'influencer à se décider en sortant des propos qu'ils auraient tenu, j'ai pas pu tout lire mais c une bonne claque que j'ai prise. C un truc de fou ca, après des années de relations sympa, de confidences, de sourires de facade. le collègue avec qui on faisait des activités hors taf, qui etait resté dormir à la maison, reveillonner etc, pareil jamais rien dit, juste lui aura conseillé de pas se faire griller. Après on entend que les gens ils veulent pas se mêler de la vie des autres, c une drole de conception de l'amitié, sont bien contents de se confier et d'etre aidés quand sont concernés, puis si tu veux rester neutre bah conseille pas alors, sois pas complice.

Vraiment g été conne de A à Z. 15j apres un de mes chats a fait une thrombo embolie, mes chats c mes bébés, g dû le piquer en quelques heures, pareil rien, de mieux il m'a parlé de ses déboires avec le leur comme si je devais m'apitoyer sur lui alors qu'il avait la part belle. Mais sa mort jpeux dire que ca a remis les pendules à l'heure, là g su ce qui valait la peine de pleurer et de se rebeller.

Jpeux pas dire qu'il et tout le contexte m'ont gâché la vie, non heureusement on a été heureux quelques années, et ca me sert de lecons. Mais des plans comme ca où l'on perd beaucoup, pas l'essentiel comme dit vitrium, on peut vite s"écrouler.