Pensez vous, que notre destin est tracé ?

Il y a 13 heures, QuatreEtCinq a dit :

Si tu ne choisis pas ton comportement, si tu es irresponsable, alors, oui.
Puisque ton comportement ne dépendra que des causes qui l'entrainent.

Si tu choisis ton comportement, si tu es responsable, alors, non.

Car la matière est malléable.
L'on peut l'altérer la forme.

Mais le temps est immuable.
L'on ne peut altérer le fond.

Aussi faudrait-il dire que l'influence de l'espace est possible en conséquence du temps.
Mais que l'influence du temps est impossible en cause de la condition physique.
Et c'est une question de hiérarchie.

Seulement, pour l'être humain, qui maitrise la conséquence, et qui donc, maitrise le temps...
Cette règle n'est pas vraie.
Il peut donc s'émanciper de sa destinée chaotique.
Et c'est encore une question de hiérarchie.

Est-ce que c'est le temps qui utilise mon corps.
Ou est-ce que c'est mon corps qui utilise le temps.

Vulgairement.

Mais chacune de tes actions entraine des conséquences,  elles ne sont pas des choix.

il y a une heure, soisig a dit :

J'ai choisi mon mari, j'ai choisi mon métier, j'ai choisi mes jobs, j'ai choisi où je voulais vivre, j'ai choisi de faire des enfants... 

Une petite routine bien conformiste qui te rassure.

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Mais chacune de tes actions entraine des conséquences,  elles ne sont pas des choix.

Une petite routine bien conformiste qui te rassure.

Bien sûr que mes actions entrainent des conséquences, c'est le but même de mes choix d'actions. 

Il me semble que ce qui te rassure toi, c'est de considérer que tu n'as pas eu le choix, pour ne pas assumer les conséquences de tes propres choix. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Mais Pinocchio l' alcoolisme n' est pas non.plus un hasard , pour certains c'est  un refuge, c'est  beaucoup plus insidieux et complexe , et là encore  il.y a des paramètres qui entrent en jeu l' alcoolisme n'est  pas un choix,  mais souvent une conséquence.  

Le choix de  s' en sortir est un parcours à  handicaps.

C'est sur que la picole ça vient pas comme ça , il y a des circonstances qui vont avec , à moins que ce soit de naissance , mais bon il y a le reste aussi , la malbouffe , le tabac , la mauvaise hygiène de vie , tout ça va ensemble , pascounet  

sauf qu'un matin tu te reveilles et tu te dis "bon ca suffit c ma der clope". et tu changes de trajectoire.

il y a 6 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est sur que la picole ça vient pas comme ça , il y a des circonstances qui vont avec , à moins que ce soit de naissance , mais bon il y a le reste aussi , la malbouffe , le tabac , la mauvaise hygiène de vie , tout ça va ensemble , pascounet  

Tout à fait et ça reste un choix. La personne qui s'alcoolise le fait volontairement, et si elle devient alcoolique, c'est la conséquence de s'être réfugié dans l'alcool. 

il y a 7 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est sur que la picole ça vient pas comme ça , il y a des circonstances qui vont avec , à moins que ce soit de naissance , mais bon il y a le reste aussi , la malbouffe , le tabac , la mauvaise hygiène de vie , tout ça va ensemble , pascounet  

Mais si c'est  de naissance ce n'est  pas un choix.

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Tout à fait et ça reste un choix. La personne qui s'alcoolise le fait volontairement, et si elle devient alcoolique, c'est la conséquence de s'être réfugié dans l'alcool. 

C'est  juste caricatural. 

Mais si c'est  de naissance ce n'est  pas un choix.

les orientations et les possibilités se forment plus ou moins tot pr chacun, mais une multitude d'avenirs possibles.

il y a 17 minutes, zut zut a dit :

sauf qu'un matin tu te reveilles et tu te dis "bon ca suffit c ma der clope". et tu changes de trajectoire.

Oui, mais justement,  tu fais ce choix et des paramètres extérieurs viennent vite te faire replonger.

il y a 27 minutes, soisig a dit :

Tout à fait et ça reste un choix. La personne qui s'alcoolise le fait volontairement, et si elle devient alcoolique, c'est la conséquence de s'être réfugié dans l'alcool. 

Heu ! elle a ses raisons et faut pas lui jeter la pierre non plus , si ton mari buvait un peu tu dirais que c'est volontaire sans chercher le pourquoi et comment, tu me fais un peu dure  là, mais tant que c'est chez les autres et pas chez soi , tout va bien en ce monde

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Notre destin est il tracé  selon vous ?

Pensez vous comme moi qu'il y a tant  de paramètres  qui influent sur notre vie que finalement nous ne maîtrisons  rien?

 

On ne maitrise rien ou pas grand-chose je suis assez d'accord. Mais j'ai eu une belle-soeur qui faisait le thème astral de la famille. Je ne rentre pas dans les détails mais je fus interpellé plus d'une fois. Notamment elle avait dit pour son père : "Fin de vie enfermée" et il a été en prison !

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Mais si c'est  de naissance ce n'est  pas un choix.

 

je reste sur mon idée de départ ci dessous.

Il y a 15 heures, soisig a dit :

Nous n'avons pas le choix de notre contexte de naissance, mais ensuite, si nous sommes normalement constitués et en bonne santé, nous sommes maîtres de nos vies. 

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

C'est  juste caricatural. 

serais tu alcoolique pour chercher des excuses à ce problème ? 

il y a 6 minutes, PINOCCHIO a dit :

Heu ! elle a ses raisons et faut pas lui jeter la pierre non plus , si ton mari buvait un peu tu dirais que c'est volontaire sans chercher le pourquoi et comment, tu me fais un peu dure  là, mais tant que c'est chez les autres et pas chez soi , tout va bien en ce monde

Il pourrait le brave homme...

il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

Heu ! elle a ses raisons et faut pas lui jeter la pierre non plus , si ton mari buvait un peu tu dirais que c'est volontaire sans chercher le pourquoi et comment, tu me fais un peu dure  là, mais tant que c'est chez les autres et pas chez soi , tout va bien en ce monde

ah mais je ne jette pas la pierre, je dis juste que ça reste un choix. Si mon mari buvait, je le quitterais, car ce n'est pas mon choix de vie de vivre avec un alcoolique. 

Tu ne sais rien de ma vie, tu ne sais donc rien de ce qui a pu se passer chez moi, et des choix que j'ai fait, pour améliorer mes conditions de vie. 

Oui, mais justement,  tu fais ce choix et des paramètres extérieurs viennent vite te faire replonger.

je suis pas pr se défausser. surtout pr la clope. c difficile de s'en detacher et en mm temps si ya bien un truc que personne t'oblige d'une facon ou une autre a consommer, c bien ca. les paramètres exterieurs varient pr chacun mais on s'accorde a dire qu'on évolue ds un monde compliqué, et que.. chacun sa croix.. tlm n'y repond pas en tombant ds cette dépendance, donc faut trouver pourquoi, c un travail sur soi.

à l’instant, PASCOU a dit :

Il pourrait le brave homme...

 

Tout à fait , ça n'arrive pas qu'aux autres

à l’instant, PASCOU a dit :

Il pourrait le brave homme...

 

Non justement, il a la chance d'être avec une femme équilibrée et qui ne passe pas sa vie à geindre. 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

je reste sur mon idée de départ ci dessous.

 

serais tu alcoolique pour chercher des excuses à ce problème ? 

Non,  pourquoi cette insinuation, je ne cherche pas d' excuse aux alcooliques je dis juste que des paramètres extérieurs peuvent inciter à  boire, le stress etc..

De toute façon  contrairement à  toi je ne juge pas les gens.

il y a 1 minute, zut zut a dit :

Oui, mais justement,  tu fais ce choix et des paramètres extérieurs viennent vite te faire replonger.

je suis pas pr se défausser. surtout pr la clope. c difficile de s'en detacher et en mm temps si ya bien un truc que personne t'oblige d'une facon ou une autre a consommer, c bien ca. les paramètres exterieurs varient pr chacun mais on s'accorde a dire qu'on évolue ds un monde compliqué, et que.. chacun sa croix.. tlm n'y repond pas en tombant ds cette dépendance, donc faut trouver pourquoi, c un travail sur soi.

Exactement. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

ah mais je ne jette pas la pierre, je dis juste que ça reste un choix. Si mon mari buvait, je le quitterais, car ce n'est pas mon choix de vie de vivre avec un alcoolique. 

Tu ne sais rien de ma vie, tu ne sais donc rien de ce qui a pu se passer chez moi, et des choix que j'ai fait, pour améliorer mes conditions de vie. 

Je veux pas chercher à savoir , j'ai bien assez de la mienne

Je vois que tu commence à te vexer , mauvaise joueuse , va

Et il est pas certain que tu le quitterais, avant de le faire tu y regarderais en deux fois

il y a 1 minute, zut zut a dit :

Oui, mais justement,  tu fais ce choix et des paramètres extérieurs viennent vite te faire replonger.

je suis pas pr se défausser. surtout pr la clope. c difficile de s'en detacher et en mm temps si ya bien un truc que personne t'oblige d'une facon ou une autre a consommer, c bien ca. les paramètres exterieurs varient pr chacun mais on s'accorde a dire qu'on évolue ds un monde compliqué, et que.. chacun sa croix.. tlm n'y repond pas en tombant ds cette dépendance, donc faut trouver pourquoi, c un travail sur soi.

Si tu analyses tes actes, tu verras que tes choix sont toujours influencer.