les pauvres patrons

kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Je le sais car n'étant pas très futé, j'ai fait 2 fois ma première année, et j'ai connu les 2 promos de 1 ère année, avant et après la réforme.

Oui, bon a partir de la tout est dit effectivement...

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

LOL :o:o :D

:( :( ;)

gring0 1 sait vraiment de quoi il parle quoi. :(

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

Croyez-vous franchement que je ne m'attendais pas à vos réactions ?

Kyrilluk l'agressif et Dr House le charognard. (c'est ça l'argumentation que tu chéries tant ? Superbe ! Ca fait 2 heures que tu es connecté mais t'attends que Kyrilluk poste en guise de caution. Tu dois te sentir bien seul...)

Un topic parle des différences entre gauche et droite.

En voilà une : les abrutis de gauchos que nous sommes ont au moins ça pour eux : l'humilité

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jingeos Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
Posté(e)

Tes parents payent combien les employés ?? (sans indiscretion ) ...

Non parce que sache que les bons postes etc ... sont rarement à l ANPE :o

Un bon poste y a toujours des candidats :o

Ben le SMIC, ils peuvemt pas reellement payer plus sur le long terme malheureusement. Et puis un poste de repaseeuse c'est pas tres attractif... du moins pour les blancs... (90% d'immigres... merci les filles :D )

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
c'est ça l'argumentation que tu chéries tant ? Superbe !

non c'est ton argumentation que je chérie, elle est fantastique quoi :o:o :D :

Je le sais car n'étant pas très futé, j'ai fait 2 fois ma première année, et j'ai connu les 2 promos de 1 ère année, avant et après la réforme.

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Le smic bha voila tu as compris pourquoi tes parents on du mal à trouver ... Le smic est en plus sur la cote d'azur ou la vie est assez chere :o

Modifié par Leiru

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jingeos Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
Posté(e)
Comment se fait-il qu'un chomeur puisse se payer une BMW et ma mere roule en clio ?!? Non pas que je me plaigne, mais c'est pas trop normal... non ?!?

Sauf s'il avait un super poste avec un gros salaire, un chomeur va difficilement, du fait de ses allocations, se payer une BMW. Bref, ceux qui en ont le moyen ne le font pas avec l'argent de l'état, donc, c'est un autre problème.

Ce n'est pas parceque certains bénéficient d'une économie parallèle qu'il faille interdire le chômage à des gens honnêtes qui n'ont clairement pas les moyens de s'acheter une voiture, BMW ou non.

Donc, tu peux croire que les charges ne sont que de l'argent donné à des branleurs, donc que les chômeurs sont une grosse majorité (80%, 90% ??) de branleurs qui roulent en BMW, mais je pense que c'est plus complexe que celà tout de même.

Ok je me suis peut-etre mal exprime. Quand je vouslais parler des gentils chomeurs qui possedent une BMW, ceux sont en general mes amis les magouilleurs qui touchent le chomage et qui bossent au black a cote ou font des trucs bien louche.

C'est assez courant sur la cote d'Azur, la d'ou je viens. Et en general c'est pas des gens qui auraient pu occuper un poste a grosses responsabilites et salaires magistral...

Et ca peut etre une autre histoire, mais dans tous les cas ca reste un probleme majeur. Car ceux qui sont motives et qui veulent bosser on les sucent jusqu'a la moelle et ces gros ba***d en recupere tous les benefices... Et ca ca m'a GAVAIT et ca me GAVE encore!!!

En Angleterre si t'es au chomage tu dois te presenter au job center tous les 15 jours en personne et si tu rate une seule fois et bien tu perds tes benefice... C'est con a dire, mais qu moins les gens restent moins au chomage et se bougent les fesses au lieu de rester chez eux... ou ailleurs. Et pourquoi on en est arrive la ? En ayant une politique de repression pendant quelques temps et en faisant la chasse aux frodeurs... Et crois moi il la font TRES activement...

Je dis pas que le systeme anglais est parfait... loin de la. Mais au moins quand mes taxes sont retires de mon salaire chaque moi, j'ai moins les boulles.

Et d'autre part je n'ai jamais dit qu'il fallait interdire le chomage... juste qu'il faut le reformer. La NPE avec. Pourquoi ne pas mettre des gens competent qui cherchent reelement du travail et qui ciblent mieux les offres et demandes ?!?

Oh et tant qu'a y etre passer a un systeme de decompte. Au bout de trois propositions dans le secteur recherche, ma foi pourquoi ne pas propose autre chose. Et si ca marche pas, ben on reduit le chomage jusqu'a le supprimer...

Ne me dit pas que 6 mois c'est trop court pour trouver un nouveau job ?!?

Bon aller je suis gentil 1 an... mais c'est vraiment parce que tu vas raler...

Mais faut pas trop rever, a force d'avoir donner ben maintenant on pourra pas imposer de tels changement. Ca va faire des greves, des emeutes et emmerder ceux qui veulent travailler...

Je vais te faire plaisir Pheldwyn laissons la France dans sa dette et sa merde... il y fait plus chaud...

Le smic bha voila tu as compris pourquoi tes parents on du mal à trouver ... Le smic est en plus sur la cote d'azur ou la vie est assez chere :o

lol, je sais bien... mais malheureusement s'ils payent plus leur employes ils mettent la clef sous la porte, et du coup ben plus personne y bosse et du coup tout le monde est chomage...

Quoique, au moins elles auraient toutes un BMW ,n'est ce pas Pheldwyn... :o

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Pheldwyn Membre 11 145 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Ben c'est dommage que tu tombe dans le piège de me caricaturer, car sur ton post, je ne suis pas foncièrement en désaccord.

Bien évidemment qu'il faut réformer l'ANPE, je ne dit pas qu'il faut tout laisser tel quel. J'ai même dit carrément l'inverse. Il faut se donner les moyens d'offrir une agence professionnelle d'aide au retour à l'emploi, et que le personnel soit suffisament formé et compétent, suffisament réactif et ouvert aux bassins locaux d'entreprises, sache orienter comme il le faut les chômeurs pour que le chômage ne deviennent qu'une transition et non pas un marasme où l'on s'enfonce, pas forcément par choix malgré certaines caricatures.

Lorsque l'on aura un système au point où l'on peut réellement trouver un véritable emploi qui ne soit pas à 180° de notre formation, là effectivement on pourra discuter de la répression des quelques uns qui préfèrent "profiter".

Mais de nos jours, malgré ce que pense Sarko, le problème c'est que trouver un emploi c'est loin d'être évident (enfin si, tout le monde peut prendre un boulot souspayé qui ne permettra pas de nourrir sa famille et qui ne mettra pas en avant les compétences de la personne). Donc, il ne sert à rien d'être répressif envers des gens qui se font claquer la porte au nez des boîtes (les trop jeunes, les trop vieux, etc ...).

Bien évidemment que le travail au noir est un fléau : je connais un peu le Var, là bas la majorité ne se déclare pas. Là aussi effectivement il y a un problème de contrôle, mais encore une fois, n'amalgamons pas tout.

Sinon, kyrilluk tomber au niveau du doc pour argumenter, bof. J'espère que ce n'était qu'un trait d'esprit en passant.

Modifié par Pheldwyn

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jingeos Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
Posté(e)
Ben c'est dommage que tu tombe dans le piège de me caricaturer, car sur ton post, je ne suis pas foncièrement en désaccord.

Bien évidemment qu'il faut réformer l'ANPE, je ne dit pas qu'il faut tout laisser tel quel. J'ai même dit carrément l'inverse. Il faut se donner les moyens d'offrir une agence professionnelle d'aide au retour à l'emploi, et que le personnel soit suffisament formé et compétent, suffisament réactif et ouvert aux bassins locaux d'entreprises, sache orienter comme il le faut les chômeurs pour que le chômage ne deviennent qu'une transition et non pas un marasme où l'on s'enfonce, pas forcément par choix malgré certaines caricatures.

Lorsque l'on aura un systèlme compétent où si l'on peut réellement trouver un véritable emploi, là effectivement on pourra discuter de la répression des quelques uns qui préfèrent bosser au black.

Bien évidemment que le travail au noir est un fléau : je connais un peu le Var, là bas la majorité ne se déclare pas. Là aussi effectivement il y a un problème de contrôle, mais encore une fois, n'amalgamons pas tout.

Sinon, kyrilluk tomber au niveau du doc pour argumenter, bof. J'espère que ce n'était qu'un trait d'esprit en passant.

J'caricature po, j'repond c'est tout... :o

Je suis juste un petit passionne que l'on pique a vif... :o

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Non mais ce que je pense c'est quand on dit ouai les entreprises en Angleterre sont trés fleurissantes etc ...

Mias c'est normal !!! En france certains veulent un peu les copiers mais pour avoir être aussi florissant , il faut avoir plein de facteur en commun !!!

Ce n'est pas seulement le fait de pouvoir faire travailler plus d'heure les gens ...

L'angleterre benificie :

-Une société de consommation qui est dans les nurse (c'est comme ça ) donc plus d'achat !

- Ils peuvent renvoyer leurs employés à n'importe qu'elle moment en laisant un préavis d'un mois ... c'est super ça pour une entreprise , Ohhh les temps sont un peu dure , je licensie 2 employés et j'en reprendrais 2 autres dans 4 mois ou ça retournera ...

etc etc ....

Aprés ok y a :

-Les charges sont moins lourdes .

Mais je suis persuadé qu'avec uniquement cela les entreprises ne vont pas embaucher mais juste en profiter pour s'en mettre dans la poche :o et avoir une vie un peu plus confortable au détriment des autres evidemment :o

Ceci ne sera que favorable aux patrons !

Parce ques les impots etc ... en Angleterre sont pareil qu'en FRANCE LOL :D

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Parce ques les impots etc ... en Angleterre sont pareil qu'en FRANCE LOL :D

ha bon? :o c'est nouveau ça!

Déjà en Angleterre, tout le monde paye des impots (c'est pas notre cas).

L'isf n'existe pas là bas il me semble.

Sans compter que la TVA est réduite pour bien plus de types de produits qu'en France.

L'impot sur les société est bien plus faible, car il est rabaissé pour les pme et pmi.

sans compter que les impots locaux bien plus faibles là-bas...

Alors non, les impots en Angleterre ne sont pas pareils qu'en france. :o

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Oui mais la taxe d'habitation est plus élévé :o

La taxe TV est plus élévée

Les transports sont plus cheres

Et y a meme une taxe pour rentre dans le centre de Londres en voiture :D qui fait mal au plus pauvre ....

Chaque mois tu payes en tant que salarie, tu payes autant de taxe qu en france sur ton salaire !

La taxe sur les produits est moins élevé ok , mais les produits sont plus chere quand même ;) sans que les salarié ont de meilleur salaire :( donc on voit qui prend l'argent :(

C'st sur qu'aprés Doctor House si tes parents sont patrons ou toi dans trés peu de temps ou tu l es peut etre deja (j en sais rien) , je comprend que tu sois pour cette politique :o (mais je re precise je ne connait pas ta vie !!!)

En gros tout est favorisé pour les patrons :(

Modifié par Leiru

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Oui mais la taxe d'habitation est plus élévé :D

La taxe TV est plus élévée

Les transports sont plus cheres

Et y a meme une taxe pour rentre dans le centre de Londres en voiture :( qui fait mal au plus pauvre ....

Chaque mois tu payes en tant que salarie, tu payes autant de taxe qu en france sur ton salaire !

La taxe sur les produits est moins élevé ok , mais les produits sont plus chere quand même ;) sans que les salarié ont de meilleur salaire :( donc on voit qui prend l'argent :(

c'est différent, la vie est plus chère en Angleterre, tout le monde le sait...et les salaires sont d'autant plus elevés. Donc, comme tu peux le voir, les impots, non, ne sont pas pareils qu'en France.

C'st sur qu'aprés Doctor House si tes parents sont patrons ou toi dans trés peu de temps ou tu l es peut etre deja (j en sais rien) , je comprend que tu sois pour cette politique :o (mais je re precise je ne connait pas ta vie !!!)

euh...ma mere est enseignante, et mon pere retraité. (trop interessant) donc aucun rapport avec mes parents je crois.

Je suis pour cette politique comme peut-être 52% des Français qui sont TOUS des patrons, ou TOUS des gens qui veulent que les patrons s'engraissent sur les salariés, ou TOUS des gens qui se faisons manipuler par sarkozy...ça y est je suis convaincu. :o

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Ok ok , non comme je te disais sur ta vie je ne sais rien !!!

Par contre Non doctor les salaires ne sont pas en consequence !!!

Je travail en angleterre : Tiens voici le mois de Mars :

Paye : 1528.70 pounds

Taxe : 222,25 pounds

net paye : 1306,45 pounds

Heure travaillé : 206 heures

Voila je te la donne bien detaillé :o

Je ne gagne pas plus qu'en France mais à la difference la vie est bien plus chére !!!

Tu remarqueras que les taxes sur les employés sont tout aussi élévé :D

Par contre les patrons eux c'est plus la belle vie :o

Modifié par Leiru

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

je ne veux pas faire de surenchere, ça ne servirait à rien. Mais je connais deux personnes qui travaillent en Angleterre...l'un est electrotechnicien, l'autre est dans la restauration, je peux te dire que si ils sont allé en Angleterre, c'est justement pour les salaires.

donc je crois que ça ne sert a rien de parler plus.

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Ben éoute toi tu connais deux personnes , moi j'y vis :o La aussi une difference :o

Toi tu ne vois pas tout ce qu'il y a :D

Generalement l'angleterre on y va pour apprendre ou perfectionner son Anglais , ou pour les opportunités de travail !!!

Pour les opportunités elles sont dans la pluprt des cas à LONDRES ( VILLE TRES SPECIAL et UNIQUE )

Dans la restauration Ouai ben ecoute mon Manager de restaurant fait du 2500 pound par mois , mon ancien lui fesait 2300 pounds ... Guerre plus que ceux que j'ai cotoyé en France !!!

Et comme je t'ai dit regarde les heures qu'ils font :( et tu convertis cela salaire/Horaires et tu verras que ca revient Quasi au même mais la vie est bien plus chere ...

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

lol je t'assure que pour ceux que je connais, et qui y vivent aussi...ils y sont pas pour perfectionner leur anglais.

Ils gagnent bien plus qu'en France et je crois qu'ils connaissent trés bien leur sujet.

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Dis moi pour le restaurateur combien il gagne si tu peux le savoir et si ce n'est pas trop indiscret , aprés j'aimerais savoir combien il paye de logement etc ...

Il y aussi tout de relatif :

J'ai un ami en France il travail

dans un établisement en tant que simple commis c'est 2500 ¿ , chef de rang , 3500 ¿ etc etc ...

Tout depend l'etablissement :o

Mais pour mon salaire il est vraiment dans la moyenne des salaires de base ANGLAIS !!!

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

je ne sais pas exactement ce que ça fait: mais ça doit être aux alentours du double de ce qu'il se fait en France. Pareil pour l'electrotechnicien.

Et pour leur salaire ils sont vraiment dans la moyenne des salaires de base ANGLAIS !!!

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