Gestion de la frustration : Les gens sont...

On va reprendre l’enchainement de la discute alors...

il y a une heure, soisig a dit :

Je suis d'accord avec l'ensemble, sauf sur cette phrase. En effet, je pense qu'il faut apprendre aux enfants qu'on ne peut être bon en tout, mais qu'on est forcément bon en quelque chose. 

il y a 35 minutes, Sittelle a dit :

Et ce n'est pas encore gagné !

il y a 31 minutes, soisig a dit :

Et je ne pense pas que ça le sera un jour. On aura toujours des gens qui se donnent à fond pour valoriser leurs "talents", tandis que d'autres se contentent de pleurnicher sur ce qu'ils n'ont pas.

 

Suis pas d'accord avec cette phrase parce que si tu sais valoriser des talents de nageur, de violonistes cela ne suffira pas pour décrocher ton bac..

il y a 28 minutes, jimetpam a dit :

"..;il va à l'école sans pression, il ne craint plus l'école." On verra le résultat à l'arrivée car les patrons ne lui feront pas de cadeau. Ne pas préparer les élèves à la rude concurrence qui les attend quand ils seront adultes peut être catastrophique.

Pas besoin de mettre la pression dés l'enfance pour cela, il vaudrait mieux donner confiance.. Et ce n'est pas en embrochant des 0 que cette confiance en soit peut s'acquérir.

il y a 28 minutes, Sittelle a dit :

C'est même plus compliqué que cela.

Ce n'est pas qu'une histoire de volonté. Regardez juste les coefficients des matières au bac, ce sera un commencement intéressant !.

il y a 27 minutes, Sittelle a dit :

Certes mais les briser dés l'enfance est plus criminel encore.

il y a 16 minutes, soisig a dit :

attends, apprendre à un gamin qu'on ne peut pas tout avoir, qu'il ne faut pas attendre que tout lui tombe dans le bec, qu'il faut fournir un minimum d'effort ... c'est le briser ??? 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

C'est quoi le rapport entre les coefficients du bac et la frustration ? 

Je ne parle jamais de frustration.

 Mais de valorisation de l'être humain, des son plus jeune âge.

 je reprends l'exemple de mon violon ou vous avez saisi le fond de ma pensée?

il y a 10 minutes, soisig a dit :

dans l'échange ci dessous !

 

 

on était assez sympas comme parents, mais quand par lubie elle a décidé d'arrêter à 17 ans alors qu'elle avait déjà eu la première partie du BAC, on a été sans pitié.. Ok, tu veux arrêté, alors tu bosses, nous on te fourni le gîte, le couvert et les fringues essentielles, pour le reste, que dalle. Elle a été vendeuse de pommes sur un marché pendant un an. Après elle a repris ses études...Pas drôle de vendre sur les marchés par un froid glacial ou une canicule et de toucher des cacahuètes....

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

 

Je ne parle jamais de frustration.

 Mais de valorisation de l'être humain, des son plus jeune âge.

 

 je reprends l'exemple de mon violon ou vous avez saisi le fond de ma pensée?

ok ... je ne vois toujours pas le rapport avec les coefficients au bac ... mais ... ok 

il y a 1 minute, soisig a dit :

ok ... je ne vois toujours pas le rapport avec les coefficients au bac ... mais ... ok 

La natation, le violon, ou la couture, ... l’empathie envers les animaux, la lutte contre l’excision ne rapporte rien au bac, Il faut être bons dans les disciplines scolaires pour l'obtenir. ..

Alors valoriser ses talents pour la confiance en soit c'est parfait .. mais cela ne suffit pas pour faire des études. Et si par malchance les profs te cassent avec leur zéros tous rouge sur une copie affichée en public , non seulement cela ne t'apprends pas la frustration, uniquement la honte, mais en plus cela ne fera pas de toi un bon ouvrier par ce que tu manqueras toujours de confiance en toi !

 Du coup j'aime bien l'idée de l'école égalitaire même si c'est une utopie.

il y a 2 minutes, guernica a dit :

on était assez sympas comme parents, mais quand par lubie elle a décidé d'arrêter à 17 ans alors qu'elle avait déjà eu la première partie du BAC, on a été sans pitié.. Ok, tu veux arrêté, alors tu bosses, nous on te fourni le gîte, le couvert et les fringues essentielles, pour le reste, que dalle. Elle a été vendeuse de pommes sur un marché pendant un an. Après elle a repris ses études...Pas drôle de vendre sur les marchés par un froid glacial ou une canicule et de toucher des cacahuètes....

 

En fait, il s'est passé exactement la même chose avec notre fils. Après son bac, il ne voulait pas aller plus loin. C'était trop bête, il avait le potentiel pour aller bien plus loin. Donc pareil, tu arrêtes l'école et tu vas bosser. Il est donc allé bossé et avec seulement un bac pro multimédia. Il s'est retrouvé à grimper le long de pilonnes, pour installer des antennes. Boulot physique, dans le froid, en déplacement constant et payé au smic. 6 mois plus tard, il démissionnait. Puis il a fait de l'intérim, et a découvert le monde merveilleux des usines, avec les tires au flan qui excellent dans l'art de critiquer le patron, qui crane avec sa belle voiture ... ^^ . Finalement, il a renquillé sur 5 années d'études et exerce maintenant une profession dans laquelle il s'éclate et où il est bien payé.  

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

La natation, le violon, ou la couture, ... l’empathie envers les animaux, la lutte contre l’excision ne rapporte rien au bac, Il faut être bons dans les disciplines scolaires pour l'obtenir. ..

 

Alors valoriser ses talents pour la confiance en soit c'est parfait .. mais cela ne suffit pas pour faire des études. Et si par malchance les profs te cassent avec leur zéros tous rouge sur une copie affichée en public , non seulement cela ne t'apprends pas la frustration, uniquement la honte, mais en plus cela ne fera pas de toi un bon ouvrier par ce que tu manqueras toujours de confiance en toi !

 Du coup j'aime bien l'idée de l'école égalitaire même si c'est une utopie.

 

Ok ... en fait, tu confonds options et coefficients ... 

il y a 12 minutes, soisig a dit :

En fait, il s'est passé exactement la même chose avec notre fils. Après son bac, il ne voulait pas aller plus loin. C'était trop bête, il avait le potentiel pour aller bien plus loin. Donc pareil, tu arrêtes l'école et tu vas bosser. Il est donc allé bossé et avec seulement un bac pro multimédia. Il s'est retrouvé à grimper le long de pilonnes, pour installer des antennes. Boulot physique, dans le froid, en déplacement constant et payé au smic. 6 mois plus tard, il démissionnait. Puis il a fait de l'intérim, et a découvert le monde merveilleux des usines, avec les tires au flan qui excellent dans l'art de critiquer le patron, qui crane avec sa belle voiture ... ^^ . Finalement, il a renquillé sur 5 années d'études et exerce maintenant une profession dans laquelle il s'éclate et où il est bien payé.  

Ok ... en fait, tu confonds options et coefficients ... 

Pas du tout ..

 les options ne te rapportent des points que si tu es en positif .. et effectivement tu peux choisir musique..

 Les coefficients sont multiplicateurs .. et cela peu être très élevé suivant les filières choisies. Du coup une patate ( un zéro ) coefficient 7.. ça reste une patate. et c'est plus dur à avaler qu'une patate coef 1..

Il y a 8 heures, Sittelle a dit :

Pas du tout ..

 les options ne te rapportent des points que si tu es en positif .. et effectivement tu peux choisir musique..

 Les coefficients sont multiplicateurs .. et cela peu être très élevé suivant les filières choisies. Du coup une patate ( un zéro ) coefficient 7.. ça reste une patate. et c'est plus dur à avaler qu'une patate coef 1..

 

 

il y a une heure, soisig a dit :

Vous fatiguez pas je ne sais interpréter ce genre d'ironie ..

Le 01/02/2022 à 20:11, jimetpam a dit :

"..;il va à l'école sans pression, il ne craint plus l'école." On verra le résultat à l'arrivée car les patrons ne lui feront pas de cadeau. Ne pas préparer les élèves à la rude concurrence qui les attend quand ils seront adultes peut être catastrophique.

Mouep, mais je pense qu'on comprend aussi que les chomeurs / salariés ne font pas non plus de cadeaux aux patrons. Ca marche dans les 2 sens. Là, de nombreux secteurs se retrouvent en pénurie de mains d'oeuvre, dont 1 : la restauration, et bizarrement celui qui fonctionne avec le plus de pression... je pense que ce n'est pas un hasard !

Ca montre que les patrons ont tout intérêt à être cools, sauf s'ils veulent se retrouver à tout faire tout seul !

De toute façon, avec ou sans note, rabaissé par les profs ou pas, l'élève se rend bien compte si ce qu'il fait lui plait ou pas, s'il préfère les métiers manuels, s'il comprend ou s'il comprend pas... C'est pour lui l'école !

On peut commencer à mettre de la pression à partir de la 4ième, parce que là, à partir de ce stade, on prépare les élèves aux BEPC. Mais en 4ième, ils ont en moyenne 13/14ans, ce ne sont plus techniquement des enfants.

Le 01/02/2022 à 19:37, soisig a dit :

Je suis d'accord avec l'ensemble, sauf sur cette phrase. En effet, je pense qu'il faut apprendre aux enfants qu'on ne peut être bon en tout, mais qu'on est forcément bon en quelque chose. 

Je pense malgré tout qu'en fonction de la pédagogie utilisée, on n'obtient pas les mêmes résultats. La première idée, c'est de donner envie aux enfants d'apprendre, et de venir à l'école déjà ! Ah parce que s'il vomit les soirs, qu'il tremble les nuits, qu'il est fatigué le lendemain... Une école n'a pas à faire vivre ça à un gosse

La seconde, c'est de limiter les écarts entre les plus faibles et les plus forts. Tu ne trouves pas que la société est suffisamment éduquée à la loi du plus fort ? On pourrait pas éduquer autrement ?

Donc avoir suspendu ce système de note était plutôt une idée qui va dans ce sens. Ca change que les enfants apprennent pour apprendre, avec l'envie d'apprendre, pas pour une note.

je suis un grand frustré et j'adore ça.C'est le moteur de ma vie toujours avoir le blues .Je suis pas maso je reve de me relever encore encore jusqu'au ko final.Sans difficultées pas de sensation de pleinitude.Ce qui te frustre et surmontable et jouissif a depasser.