99% de notre temps est insensé ...

L'humain est un être qui veut absolument mettre du sens partout alors que la vie n'en a pas, quel tragédie.

Mais pour dissiper ce pessimisme fataliste, je dirais qu'en vrai la vie n'a que le sens que l'on veut bien lui donner.

Je pense que l'on vit que pour faire l'expérience du soi et du monde qui nous entoure dans cette réalité qui est la notre. C'est pour cela que l'on a l'impression que notre existence est insensé et dénué d'objectif transcendantale qui pourrait nous faire croire à une destiné hors du commun.

Le 29/10/2021 à 16:45, Marcaurelius a dit :

L'humain est un être qui veut absolument mettre du sens partout alors que la vie n'en a pas, quel tragédie.

Mais pour dissiper ce pessimisme fataliste, je dirais qu'en vrai la vie n'a que le sens que l'on veut bien lui donner.

Je pense que l'on vit que pour faire l'expérience du soi et du monde qui nous entoure dans cette réalité qui est la notre. C'est pour cela que l'on a l'impression que notre existence est insensé et dénué d'objectif transcendantale qui pourrait nous faire croire à une destiné hors du commun.

 

Malgré tout il y a cette quête de sens dans la vie humaine. Cette quête est moins présente dans la vie d'une femme, peut être pour la raison de la famille ?! Peut t-on en conclure que le besoin de sens chez l'homme est due à la vacuité de son existence, pour ne pas dire de son absurdité ?!

Le 29/10/2021 à 18:49, brooder a dit :

Malgré tout il y a cette quête de sens dans la vie humaine. Cette quête est moins présente dans la vie d'une femme, peut être pour la raison de la famille ?! Peut t-on en conclure que le besoin de sens chez l'homme est due à la vacuité de son existence, pour ne pas dire de son absurdité ?!

 

Je pense que l'on peut le dire oui. Après mettre du sens et avoir la conscience de notre existence (naissance, vie et mort) c'est ce qui nous différencie des animaux. Donc est ce tout simplement pas juste physiologique ? Et que c'est ce besoin de sens en nous qui nous amène à la conclusion que la vie est absurde ?

Le 29/10/2021 à 19:19, Marcaurelius a dit :

Je pense que l'on peut le dire oui. Après mettre du sens et avoir la conscience de notre existence (naissance, vie et mort) c'est ce qui nous différencie des animaux. Donc est ce tout simplement pas juste physiologique ? Et que c'est ce besoin de sens en nous qui nous amène à la conclusion que la vie est absurde ?

Notre compréhension de la vie n'est pas infinie et amène des découvertes sur notre condition humaine. C'est en cela que nous pensons qu'il existe des mystères spirituels qu'il nous faut découvrir !

bonsoir

notre temps ne peut-être insensé car , la notion de vivre est simple et primordiale .

une personne passe son temps à faire le plus de choses . une autre passe le sien à admirer la Nature et à bailler aux corneilles ( expression ) .

les deux jouissent de la vie à leurs façons . de plus , à la naissance de tout-être , il n'est pas fournis un exemplaire  de conduite pour savoir vivre une vie .

bonne soirée

Le 29/10/2021 à 19:33, brooder a dit :

Notre compréhension de la vie n'est pas infinie et amène des découvertes sur notre condition humaine. C'est en cela que nous pensons qu'il existe des mystères spirituels qu'il nous faut découvrir !

 

Effectivement c'est très juste, la base de la philosophie découle en grande partie de cette réflexion .

L'existence humaine est un paradoxe : nous sommes des êtres finis nous trouvant dans un univers infini, qui regroupe des constantes universelles en son sein pour fonctionner, incorporant des formules mathématiques avec des nombres infinies (Pi et le nombre d'or entre autres), ou l'infinité des possibilités dans le cadre de ces même lois est potentiellement plausible. C'est pour cela que nous sommes un peu, voir complètement perdu à notre échelle face a cette démesure.

Donc on peut se poser la question, si l'infini n'est pas attrait aux spirituels ? Comme une signature Divine qui aurait laisser son empreinte partout afin de nous dévoiler indirectement sa présence. Et que l'on a été calibré à donner du sens en toutes choses pour justement rendre compte par la logique, qu'une face spirituel caché hors du monde des phénomènes est présente.

Dans la religion, il est dit que tout a été créé par Dieu et pour Dieu et que nous avons été crée en partie pour rendre grâce à la création, afin  d'être des témoins vivant de la grandeur de Dieu par l'observation de la beauté et de l’incroyable ingéniosité de la vie en toutes choses. La foi est surement une piste sérieuse dans cette quête de sens, encore faut il l'avoir ou la trouver.

Il y en a d'autres comme la causalité. On peut se poser la question que si le monde existe, au lieu qu'il n'existe pas, c'est donc que la possibilité qu'il avait d'exister l'a rendu existant. Cette possibilité d'existence de l'univers visible et tout ce qui s'y trouve, pourrait donc être la cause primaire de notre réalité. Et comme l'on sait que toute cause engendre un effet, et qu'un effet n'existe sans une cause, tout cela prend son sens. La cause est cette possibilité qui engendre un effet, la création du monde des phénomènes.

Par contre, cela ne donne pas plus de sens à notre existence humaine... au contraire ça l'a rend encore plus absurde et vide de sens, on serait simplement le produit de la causalité.

Le 29/10/2021 à 19:43, le merle a dit :

bonsoir

notre temps ne peut-être insensé car , la notion de vivre est simple et primordiale .

Oui, mais en quoi cette notion de vivre simple et primordiale, dans son essence, a du sens ?

Bien sur, dans la vie de tous les jours on a l'impression à notre échelle que nos actions ont un sens, aussi minime soit-elles. On a faim, on va manger; on a pas de quoi manger, on va travailler pour avoir l'argent nécessaire pour acheter à manger, il nous faut des vêtements pour nous vêtir, on va au magasin pour en acheter, etc etc ... Tout cela sont des choses sensés pour notre survie et notre intégrité en tant qu'homme. De ce prisme là on est d'accord, le temps que l'on passe à survivre n'est pas insensé, on est même très doué là dedans. Et dans la survie j'inclus aussi les loisirs et les périodes de repos, qui sont essentielles pour notre survie au niveau mentale.

Mais du coup, ce qui a du sens c'est notre survie pas notre existence en tant que telle. Cela ne répond pas à la question sur le sens de la vie dans son essence . Sommes nous justes bons à survivre et à perpétrer la vie ou bien y a t'il un sens caché plus profond à l'existence humaine? Le temps passé à vivre ne serait il pas insensé ?

Car comme dit Schopenhauer, l'homme passe plus de temps à souffrir qu'a être heureux; l'existence humaine oscille comme un pendule entre souffrance et ennui. Est ce que cela vaut il le prix de passer du temps à vivre pour ressentir de pareilles émotions ? Cela a t'il un sens ? (Je ne suis pas entièrement d’accord avec le constat de Schopenhauer, même si il y a une part de vérité, d'autres éléments selon moi rentre en compte et la vie pour moi n'est pas toute noir ou toute blanche mais nuancé. Mais je m'en suis servi comme exemple pour étayer mon propos, il y en a bien sur d'autres.)

Le 29/10/2021 à 21:51, Marcaurelius a dit :

Effectivement c'est très juste, la base de la philosophie découle en grande partie de cette réflexion .

L'existence humaine est un paradoxe : nous sommes des êtres finis nous trouvant dans un univers infini, qui regroupe des constantes universelles en son sein pour fonctionner, incorporant des formules mathématiques avec des nombres infinies (Pi et le nombre d'or entre autres), ou l'infinité des possibilités dans le cadre de ces même lois est potentiellement plausible. C'est pour cela que nous sommes un peu, voir complètement perdu à notre échelle face a cette démesure.

Donc on peut se poser la question, si l'infini n'est pas attrait aux spirituels ? Comme une signature Divine qui aurait laisser son empreinte partout afin de nous dévoiler indirectement sa présence. Et que l'on a été calibré à donner du sens en toutes choses pour justement rendre compte par la logique, qu'une face spirituel caché hors du monde des phénomènes est présente.

Dans la religion, il est dit que tout a été créé par Dieu et pour Dieu et que nous avons été crée en partie pour rendre grâce à la création, afin  d'être des témoins vivant de la grandeur de Dieu par l'observation de la beauté et de l’incroyable ingéniosité de la vie en toutes choses. La foi est surement une piste sérieuse dans cette quête de sens, encore faut il l'avoir ou la trouver.

Il y en a d'autres comme la causalité. On peut se poser la question que si le monde existe, au lieu qu'il n'existe pas, c'est donc que la possibilité qu'il avait d'exister l'a rendu existant. Cette possibilité d'existence de l'univers visible et tout ce qui s'y trouve, pourrait donc être la cause primaire de notre réalité. Et comme l'on sait que toute cause engendre un effet, et qu'un effet n'existe sans une cause, tout cela prend son sens. La cause est cette possibilité qui engendre un effet, la création du monde des phénomènes.

Par contre, cela ne donne pas plus de sens à notre existence humaine... au contraire ça l'a rend encore plus absurde et vide de sens, on serait simplement le produit de la causalité.

Oui, mais en quoi cette notion de vivre simple et primordiale, dans son essence, a du sens ?

Bien sur, dans la vie de tous les jours on a l'impression à notre échelle que nos actions ont un sens, aussi minime soit-elles. On a faim, on va manger; on a pas de quoi manger, on va travailler pour avoir l'argent nécessaire pour acheter à manger, il nous faut des vêtements pour nous vêtir, on va au magasin pour en acheter, etc etc ... Tout cela sont des choses sensés pour notre survie et notre intégrité en tant qu'homme. De ce prisme là on est d'accord, le temps que l'on passe à survivre n'est pas insensé, on est même très doué là dedans. Et dans la survie j'inclus aussi les loisirs et les périodes de repos, qui sont essentielles pour notre survie au niveau mentale.

Mais du coup, ce qui a du sens c'est notre survie pas notre existence en tant que telle. Cela ne répond pas à la question sur le sens de la vie dans son essence . Sommes nous justes bons à survivre et à perpétrer la vie ou bien y a t'il un sens caché plus profond à l'existence humaine? Le temps passé à vivre ne serait il pas insensé ?

Car comme dit Schopenhauer, l'homme passe plus de temps à souffrir qu'a être heureux; l'existence humaine oscille comme un pendule entre souffrance et ennui. Est ce que cela vaut il le prix de passer du temps à vivre pour ressentir de pareilles émotions ? Cela a t'il un sens ? (Je ne suis pas entièrement d’accord avec le constat de Schopenhauer, même si il y a une part de vérité, d'autres éléments selon moi rentre en compte et la vie pour moi n'est pas toute noir ou toute blanche mais nuancé. Mais je m'en suis servi comme exemple pour étayer mon propos, il y en a bien sur d'autres.)

Foi ou causalité ? Hasard ou déterminisme ? ...

Chacun à son niveau est en charge de justifier sa propre fin. Matériellement nous dépendons des autres, nous ne pouvons justifier de nos actes devant aucune instance que humaine. La foi n'est là que pour nous faire crédit d'honnêteté. Justifier de son droit reste le moyen le plus sûr de se faire admettre devant les autres.

Le 29/10/2021 à 22:08, brooder a dit :

Foi ou causalité ? Hasard ou déterminisme ? ...

Chacun à son niveau est en charge de justifier sa propre fin. Matériellement nous dépendons des autres, nous ne pouvons justifier de nos actes devant aucune instance que humaine. La foi n'est là que pour nous faire crédit d'honnêteté. Justifier de son droit reste le moyen le plus sûr de se faire admettre devant les autres.

 

Il n'empêche que la finalité sera la même pour tous. Et nous sommes très certainement condamné de notre vivant à ne jamais avoir le fin mot de l'histoire ...

Le 29/10/2021 à 22:37, Marcaurelius a dit :

Il n'empêche que la finalité sera la même pour tous. Et nous sommes très certainement condamné de notre vivant à ne jamais avoir le fin mot de l'histoire ...

Tous les écrits ont pourtant la vocation de porter après la fin de leur auteur leurs paroles !

Le 29/10/2021 à 16:45, Marcaurelius a dit :

Mais pour dissiper ce pessimisme fataliste, je dirais qu'en vrai la vie n'a que le sens que l'on veut bien lui donner.

Je pense la même chose. C pas voulu c de nature. Je me raconte une belle histoire, même quand c le bordel dans ma vie. En ce moment l'histoire est belle et facile. C une histoire d'amour. Je garde le cap. Vive la vie!