Le paradoxe de la violence en société

il y a 17 minutes, Fraction a dit :

Soit.

Alors je n'ai pas compris le sens de votre remarque.

L'humanité dont je faisais état n'était pas en perpétuelle violence.

C'est seulement la création de son Etat qui fut violente.

 

Il est possible que selon vous, l'ordre soit de nature violente.

Pour moi, il ne l'est pas, du moins pas nécessairement.

 

J'ai peur qu'on ne se comprenne pas.

Ca peut venir de moi comme de vous.

C'est bien ce que je disais . 

Il y a 10 heures, Fraction a dit :

Bonsoir,

L'érection d'une cité se fait rarement dans la paix.

Pourtant, une fois érigée, son effort consiste à organiser la paix civile.

Cela relèverait plutôt d'une forme de contradiction entre l'approche empirique et l'approche rationnelle.

 

La paix civile est un ordre avant d'être une législation.

Cet ordre pacifique induit un système de promotion sociale :

L'argument de raison prend le pas sur l'argument d'autorité, et l'argument de rentabilité prend le pas sur l'argument de puissance.

La modernité est même parvenue à combattre la concurrence déloyale et l'abus de position dominante, pour protéger les talents fragiles.

Evidemment, ce système de promotion ne fait pas l'unanimité, mais tant qu'il sera majoritaire, une certaine stabilité politique sera garantie.

Cordialement, Fraction

 

 

Je vois ce que vous voulez dire. En gros par la violence on établit la cité et une fois que c’est fait on essaie d’y faire régner la paix par l’ordre et la loi qui pour vous ne sont pas des "violences". 

Cependant j’ai fait une distinction entre deux types de violences : réactive et proactive. La violence réactive c’est la violence impulsive non réfléchis, la violence proactive est par contre préméditée et calculée. Et c’est cette dernière qui existe à grande échelle dans les sociétés modernes. Selon une théorie ce type de violence c’est ce qui a permis historiquement de faire diminuer la violence réactive dans les sociétés humaines. Ce à quoi je réfléchissais c’est est-ce-qu’en essayant d’éradiquer la violence proactive en société ne ferait on pas revenir la violence réactive ? Au cas où, le pouvoir devrait toujours veiller à garder une certaine violence proactive dans la société intentionnellement...

Le 09/09/2021 à 04:46, system3 a dit :

 la violence proactive est par contre préméditée et calculée. Et c’est cette dernière qui existe à grande échelle dans les sociétés modernes. Selon une théorie ce type de violence c’est ce qui a permis historiquement de faire diminuer la violence réactive dans les sociétés humaines. Ce à quoi je réfléchissais c’est est-ce-qu’en essayant d’éradiquer la violence proactive en société ne ferait on pas revenir la violence réactive ? Au cas où, le pouvoir devrait toujours veiller à garder une certaine violence proactive dans la société intentionnellement...

   Dans un schéma où  les comportements prosociaux sont la règle , sauf harcèlements en cours de probation par les victimes, cette ( catégorie extrême de) domination ou intimidation est jugée très contreproductive par qui l' a justement qualifiée de violence proactive.. 

il y a une heure, Demsky a dit :

   Dans un schéma où  les comportements prosociaux sont la règle , sauf harcèlements en cours de probation par les victimes, cette ( catégorie extrême de) domination ou intimidation est jugée très contreproductive par qui l' a justement qualifiée de violence proactive.. 

 

 

En fait votre point de vue ne peut être valide que si on considérait que l’humain est 100% bon par essence, or ceci n’a pas été démontré. On ne sait pas si l’homme est bon ou méchant par nature. Par conséquent les violences proactives au sein d’une société pourraient être un élément naturellement dissuasif pour réguler les comportements sociaux.

C’est simple, normalement personne en société ne peut espérer maltraiter quelqu'un sans risque aucun... ce retour du bâton potentiel c’est cette violence proactive dont je parle.

 .

La société ne peut se gérer qu’en se basant sur des comportements dits prosociaux. L’omniprésente peur du retour du bâton (violence proactive) est aussi nécessaire pour calmer les ardeurs... mon propos est pourtant clair.