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Les milliardaires dans l'espace !


Blaquière

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 367 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Alors sans voiture électrique les petits malins feront comment?"

Justement, vous qui êtes si malin, expliquez moi comment peut faire un couple heureux possesseur d'une voiture électrique pour recharger celle-ci journalièrement ?

Par exemple un couple qui habiterait  au 7e étage d'un immeuble haussmannien à Paris ou dans une autre ville ou encore dans une maison à Bruxelles forcément, dénués de garage/parking ?

Si 100 emplacements fixes de recharge électriques sont installés dans le quartier où les voitures se compte par centaines, peut-être même par milliers, comment fera ce couple, sachant qu'une recharge prend un temps dingue et que bien sûr, la file des candidats à la recharge sera sans fin et qu'en plus, il aura intérêt à dégager vite fait leur véhicule une fois chargée pour laisser la place au suivant ?

A titre d'info, une Tesla Model 3 autonome Standard au prix de 38.000 euros hors options, etc, a une autonomie de 270 km...même pas assez pour faire Paris/Lille via via A16 et A1 !

Et comme on le sait, l'autonomie annoncée ne tient pas compte de nombre de critères qui forcément augmente la consommation qui en réalité tombera à 200 km !

"Une vidéo publiée par Test Achats met en avant plusieurs déboires rencontrés par un expert-utilisateur d'un jour, au volant d'une voiture à quelque 70.000 euros, qui a tenté le périple: chargement lacunaire à domicile (25% en une nuit via une prise standard),* des applications reliées aux bornes de rechargement rapide qui ne fonctionnent pas, perte de l'autonomie promise, notamment à cause du froid, les longs temps d'attente pour le rechargement de la batterie (50 minutes pour 52 KW-heure), fausse localisation des bornes ou encore prix élevé de la recharge: 31,32 euros pour 36,50 kilowatt-heure, "soit le double de ce que consomme un moteur 2 litres moyen à essence", selon Test Achats."

* encore faut-il pouvoir avoir une prise à domicile !

https://www.test-achats.be/mobilite/autos/presse/electrique-oui-pratique-non

 

Quand on a remplacé les bougies par des ampoules électriques on a réalisé des millions d'installations électriques dans des maisons qui n'étaient pas faites pour ça et avec des moyens faiblards par rapport à ceux d'aujourd'hui.

Si on n'est pas capables d'ici 15 ans de rajouter une prise 220V 16 A sur chaque place de parking privée à partir des installations existantes on est vraiment devenus très nuls. avec ça on satisfait déjà 90% du besoin.

Aujourd'hui l'essentiel du ravitaillement en carburant se fait en super ou hypermarché, en début ou fin de courses

Demain l'essentiel se fera chez soi. Les 10% qui ne peuvent se faire chez soi se feront en grande partie sur les bornes de recharge "rapide" installées sur les mêmes parking  pendant les courses. Pour éviter les longues attentes on peut  prévoir la réservation des créneaux de charge. Ce n'est pas un investissement monstrueux

Rien ne s'oppose à ce qu'on installe en centre et sur les places de village des bornes "accélérées" en courant alternatif délivrant de 7 à 22 kW qui ne constituent pas des investissement lourds.

A titre d'info, il est prévu que le prix des batteries descendent à 100$ le kWh, moins de 100€

https://www.breezcar.com/actualites/article/batteries-entre-2019-et-2023-le-prix-du-kwh-chutera-de-156-a-100-dollars-1219

A terme une voiture électrique à bonne autonomie ne coûtera pas plus cher que son équivalent thermique aujourd'hui, avec un entretien bien moins coûteux.

Malheureusement tout ça c'est pour le futur, et au conditionnel alors que ça pourrait déjà commencer à être en place. 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 852 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Quand on a remplacé les bougies par des ampoules électriques on a réalisé des millions d'installations électriques dans des maisons qui n'étaient pas faites pour ça et avec des moyens faiblards par rapport à ceux d'aujourd'hui.

Si on n'est pas capables d'ici 15 ans de rajouter une prise 220V 16 A sur chaque place de parking privée à partir des installations existantes on est vraiment devenus très nuls. avec ça on satisfait déjà 90% du besoin.

Aujourd'hui l'essentiel du ravitaillement en carburant se fait en super ou hypermarché, en début ou fin de courses

Demain l'essentiel se fera chez soi. Les 10% qui ne peuvent se faire chez soi se feront en grande partie sur les bornes de recharge "rapide" installées sur les mêmes parking  pendant les courses. Pour éviter les longues attentes on peut  prévoir la réservation des créneaux de charge. Ce n'est pas un investissement monstrueux

Rien ne s'oppose à ce qu'on installe en centre et sur les places de village des bornes "accélérées" en courant alternatif délivrant de 7 à 22 kW qui ne constituent pas des investissement lourds.

A titre d'info, il est prévu que le prix des batteries descendent à 100$ le kWh, moins de 100€

https://www.breezcar.com/actualites/article/batteries-entre-2019-et-2023-le-prix-du-kwh-chutera-de-156-a-100-dollars-1219

A terme une voiture électrique à bonne autonomie ne coûtera pas plus cher que son équivalent thermique aujourd'hui, avec un entretien bien moins coûteux.

Malheureusement tout ça c'est pour le futur, et au conditionnel alors que ça pourrait déjà commencer à être en place. 

"Si on n'est pas capables d'ici 15 ans de rajouter une prise 220V 16 A sur chaque place de parking privée à partir des installations existantes on est vraiment devenus très nuls. avec ça on satisfait déjà 90% du besoin."

Je ne pense pas que 90% des automobilistes ont accès ou possèdent un parking privé surtout en ville !

"Aujourd'hui l'essentiel du ravitaillement en carburant se fait en super ou hypermarché, en début ou fin de courses"

Ah bon, vraiment ???

Donc les hypermarchés vont devoir installer des centaines de bornes électriques sinon plus sur leur parkings, je doute que le temps d'une course chez Carrefour suffise pour recharger les batteries d'une voiture électrique même dans 15 ans, mais bon, on peut rêver !

"Demain l'essentiel se fera chez soi."

Oui, si on a un garage ou un parking réservé mais dans les grandes villes beaucoup d'immeubles et maisons datent du début 20e siècle ou sont encore plus anciens, j'ai de la famille qui habite dans une rue de Paris dans le 18e, chaque immeuble datent de la fin du 19e siècle et comprend des dizaines d'appartements alors bien sûr, tous les habitants de ceux-ci n'ont pas une voiture mais beaucoup oui, en plus le stationnement se fait que d'un seul côté de la rue et par exemple sur 100 mètres on peut garer +/- 18 voitures ce qui représente rien par rapport aux nombres de voitures dont disposent les habitants, alors on fait comment avec les bornes ?

"Une recharge rapide"

C'est à dire ?

Ce sera toujours plus long que le plein d'un réservoir et pendant ce temps là les autres feront la file et attendront leur tour... vous imaginez la scène ?

Prenez une station service d'autoroute, parfois vu l'affluence on attend 5, 10, 15 minutes pour faire son plein de carburant qui lui ne dure que quelques minutes, même si on multiplie les bornes électriques "rapides", vous imaginez le nombre de bornes et la patience qu'il faudrait pour satisfaire tout le monde ?

Le prix des batteries baissera, mais pas les matières qui seront nécessaires pour leur fabrication...

" Le 1er janvier 2020, 38,2 millions de voitures sont en circulation en France. Elles ont un âge moyen de 10,2 ans. La part des voitures diesel dans le parc (58,7 %) diminue, mais reste majoritaire."

Vous espérez changer cela en 15 ans sachant qu'il faudra presque une borne électrique par voiture sans parler de la production invraisemblable mais nécessaire d'électricité... sans le nucléaire ?

"A terme une voiture électrique à bonne autonomie ne coûtera pas plus cher que son équivalent thermique aujourd'hui, avec un entretien bien moins coûteux."

Faux, archi faux, bien sûr les prix des voitures électriques baisseront (si elles se vendent en masse...), mais les taxes augmenteront, le prix de l'électricité augmentera également car il faudra bien payer les moyens pour fournir cette électricité à + de 30 millions de véhicules ainsi que les installations indispensables, les pays fournisseurs des matières pour construire les batteries augmenteront leurs prix, les écolos commenceront à se réveiller car raser des régions entières en Afrique, Asie et Amérique  pour extraire des matériaux rares via des ouvriers payés deux fois rien, les interpellera peut-être ! 

Le problème des voitures électriques c'est le prix, l'autonomie, les possibilités et la durées des recharges, l'origine et la fourniture des matériaux utilisés pour les batteries et le recyclage, etc...

Cela fait beaucoup !

Aujourd'hui, les voitures thermiques consomment et polluent de moins en moins, néanmoins il faudra trouver une solution autre mais plus intelligente que l'électricité.

Les constructeurs de voitures ne cessent de créer de nouveaux modèles thermiques et en parallèle quelques électriques, ils sont prudents et cela en dit long !

 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 367 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Les constructeurs de voitures ne cessent de créer de nouveaux modèles thermiques et en parallèle quelques électriques, ils sont prudents et cela en dit long !

Sauf à trouver un carburant renouvelable, la voiture thermique est à l'agonie et les constructeurs qui freinent au lieu d'appuyer son essor crèveront avec elle.

Les Coréens, très performants dans le domaine, les Chinois très en avance et moins cher, Tesla qui marche très fort vont s'emparer du marché, on va rester complètement à la traîne avec des produits plus coûteux et moins bons  et on pleurera sur notre industrie automobile perdue.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 852 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 14 minutes, hybridex a dit :

Sauf à trouver un carburant renouvelable, la voiture thermique est à l'agonie et les constructeurs qui freinent au lieu d'appuyer son essor crèveront avec elle.

Les Coréens, très performants dans le domaine, les Chinois très en avance et moins cher, Tesla qui marche très fort vont s'emparer du marché, on va rester complètement à la traîne avec des produits plus coûteux et moins bons  et on pleurera sur notre industrie automobile perdue.

Mais oui, c'est pour cela que les chinois achètent en masse des voitures allemandes électriques thermiques,  en plus la Chine est le pays, sinon un des principaux pays pollueur de la planète avec leurs centrales aux charbons, etc...

Il faut bien du courant pour ...

Aux USA, 20 % des possesseur de voitures électriques Tesla ou autres, ne veulent plus entendre parler de voitures électriques, en Belgique les voitures électriques se trouvent en masse sur le marché de l'occasion, parfois avec très peu de km au compteur.

"Après une première chute mi-février, les actions du constructeur ont chuté de 7,5% ce vendredi 5 mars 2021 pour passer sous la barre des 600 dollars. Résultat, la valeur de Tesla a pris un sacré coup, en passant de 834 milliards de dollars à 567 milliards, soit une perte record de 267 milliards de dollars."

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