Rugby : les personnes trans pourront participer aux compétitions officielles la saison prochaine

Le 10/04/2022 à 13:33, jimetpam a dit :

Pourquoi crois-tu que sauf exception les sports ne sont pas mixtes ?

Dernièrement une femme trans a gagné un tournoi de tennis et les autres femmes font la gueule et on le comprend. Même Martina Navratilova disait qu'il fallait interdire.

Il y a 3 heures, jimetpam a dit :

Dernièrement une femme trans a gagné un tournoi de tennis et les autres femmes font la gueule et on le comprend. Même Martina Navratilova disait qu'il fallait interdire.

Refuser les trans serait discriminant mais si  j'étais une joueuse de tennis  ou une nageuse professionnelle et qu'après des années de travail et de sacrifices je perd  finalement contre  une femmes trans naturellement plus forte physiquement je le prendrais très mal  

Je  ne veux pas être misogyne mais par exemple  au foot si les enfants ne jouent plus en mixité après 15 ans c'est pas par sexisme les filles peuvent être très bonne  tactiquement et techniquement  mais en termes d'engagement physique c'est impossible ou alors  il faut  faire  moitié-moitié envisageable en amateur mais pas pour les pros ou la mixité désavantagerait  les filles  .

La transidentité dans le sport pose le même problème que la mixité 

Et pour revenir au rugby vous imaginez les plaquages d'une  femmes trans de 110 kilos pour  1M90 contre  des filles de 50 kilos pour 1M60 ?

il y a 22 minutes, Petit ours a dit :

Refuser les trans serait discriminant mais si  j'étais une joueuse de tennis  ou une nageuse professionnelle et qu'après des années de travail et de sacrifices je perd  finalement contre  une femmes trans naturellement plus forte physiquement je le prendrais très mal  

Je  ne veux pas être misogyne mais par exemple  au foot si les enfants ne jouent plus en mixité après 15 ans c'est pas par sexisme les filles peuvent être très bonne  tactiquement et techniquement  mais en termes d'engagement physique c'est impossible ou alors  il faut  faire  moitié-moitié envisageable en amateur mais pas pour les pros ou la mixité désavantagerait  les filles  .

La transidentité dans le sport pose le même problème que la mixité 

Et pour revenir au rugby vous imaginez les plaquages d'une  femmes trans de 110 kilos pour  1M90 contre  des filles de 50 kilos pour 1M60 ?

Il faut trouver une solution qui convienne a tout le monde. 

Les femmes trans doivent pouvoir pratiquer leur sport a condition de bloquer leur testostérones. 

Le 01/05/2022 à 17:01, Petit ours a dit :

Refuser les trans serait discriminant mais si  j'étais une joueuse de tennis  ou une nageuse professionnelle et qu'après des années de travail et de sacrifices je perd  finalement contre  une femmes trans naturellement plus forte physiquement je le prendrais très mal  

Je  ne veux pas être misogyne mais par exemple  au foot si les enfants ne jouent plus en mixité après 15 ans c'est pas par sexisme les filles peuvent être très bonne  tactiquement et techniquement  mais en termes d'engagement physique c'est impossible ou alors  il faut  faire  moitié-moitié envisageable en amateur mais pas pour les pros ou la mixité désavantagerait  les filles  .

La transidentité dans le sport pose le même problème que la mixité 

Et pour revenir au rugby vous imaginez les plaquages d'une  femmes trans de 110 kilos pour  1M90 contre  des filles de 50 kilos pour 1M60 ?

Et c'est valable pour tous les sports. Pas de mixité car la force physique est importante en sport et entre hommes et femmes y a une sacrée différence en moyenne.

Le 18/05/2021 à 16:55, Talon 1 a dit :

Préjugé.

Je ne pense pas que tu aies un touché un ballon de rugby de ta vie ...

Le 18/05/2021 à 14:51, Petit ours a dit :

Vous en penser quoi ?

La différence de physique homme/femme  ne pose pas de problème ? 

Vous pensez qu'il le feront aussi pour le football,  le tennis ou le basket/handball  ?

je ne sais pas pour le rugby,  mais pour le  football  vue comment les gens on réagit quand Kylian Mbappé a mis un maillot arc en ciel  pour soutenir les lgb ils ne risquent  pas d'accepter avant longtemps.

https://www.ffr.fr/actualites/federation/la-ffr-sengage-pour-linclusion-des-trans-identitaires-dans-le-rugby

https://www.liberation.fr/sports/rugby-les-personnes-trans-pourront-participer-aux-competitions-officielles-la-saison-prochaine-20210517_VLJQ2B5RR5BC7DEOQY5C6QOMEQ/

 

La Fédération française de rugby (FFR) est devenue ce lundi la première fédération sportive hexagonale à inclure les athlètes trans dans son règlement. L’annonce est tombée à l’occasion de la journée mondiale contre l’homophobie, la transphobie et la biphobie : à compter de la saison prochaine, les personnes trans pourront intégrer les équipes de rugby et participer à toutes les compétitions officielles. Pour l’instance dirigeante du rugby français, «il était temps que la pratique du rugby soit en cohérence avec la vie que l’on a choisie, et non celle qui nous a été assignée».

 

 

La fédération, détaille-t-elle, s’est appuyée sur la commission fédérale Cadet (Commission antidiscriminations et égalité de traitement) «afin d’amorcer un véritable changement pour l’intégration totale et sans condition de la communauté LGBT+ dans le rugby». Les personnes trans pourront ainsi évoluer dans l’ensemble des compétitions officielles organisées par la FFR, à condition qu’elles soient reconnues administrativement.

La LGBTphobie dans le sport est dénoncée depuis longtemps déjà par les militantes et militants. La proposition de loi pour «démocratiser le sport en France», adoptée en mars, avait déjà déçu les associations. Dans un courrier adressé à la ministre des Sports, Roxana Maracineanu, publié par Libération, les représentants de ces assos attendaient de cette proposition de loi «des dispositions législatives de lutte contre les discriminations envers les lesbiennes, les gays, les bi, les personnes trans et intersexes». Ce qui, à leurs yeux, n’avait absolument pas été fait avec cette loi.

Pourtant, l’homosexualité, la bisexualité ou la transidentité sont les cibles de préjugés ou d’agressions, comme le relevait le dernier rapport de SOS Homophobie en mai 2020. Allant même jusqu’à rendre inaccessible la pratique sportive aux personnes trans ou intersexes, comme c’était le cas jusqu’alors dans les compétitions officielles de rugby.

(si vous voulez il y'a une vidéo de Arte sur le sujet des trans perso j'ai pas trop d'avis sur la question…)

 

PARIONS que la migration de genre se fera du féminin vers le masculin 

Le 01/05/2022 à 17:23, Petit ours a dit :

Il faut trouver une solution qui convienne a tout le monde. 

Les femmes trans doivent pouvoir pratiquer leur sport a condition de bloquer leur testostérones. 

Un peu facile .

Reste leur physique . Des attaches moins fines . Idem pour l'ossature . Largeurs d'épaules . ETC ... etc ...

Faire baisser la testostérone pour une période limitée laissera toujours la supériorité athlétique faire son oeuvre .

Et dans trente ans , le rugby féminin sera envahi d'ex hommes                                      

Le 18/05/2021 à 14:51, Petit ours a dit :

Vous en penser quoi ?

La différence de physique homme/femme  ne pose pas de problème ? 

Vous pensez qu'il le feront aussi pour le football,  le tennis ou le basket/handball  ?

je ne sais pas pour le rugby,  mais pour le  football  vue comment les gens on réagit quand Kylian Mbappé a mis un maillot arc en ciel  pour soutenir les lgb ils ne risquent  pas d'accepter avant longtemps.

https://www.ffr.fr/actualites/federation/la-ffr-sengage-pour-linclusion-des-trans-identitaires-dans-le-rugby

https://www.liberation.fr/sports/rugby-les-personnes-trans-pourront-participer-aux-competitions-officielles-la-saison-prochaine-20210517_VLJQ2B5RR5BC7DEOQY5C6QOMEQ/

 

La Fédération française de rugby (FFR) est devenue ce lundi la première fédération sportive hexagonale à inclure les athlètes trans dans son règlement. L’annonce est tombée à l’occasion de la journée mondiale contre l’homophobie, la transphobie et la biphobie : à compter de la saison prochaine, les personnes trans pourront intégrer les équipes de rugby et participer à toutes les compétitions officielles. Pour l’instance dirigeante du rugby français, «il était temps que la pratique du rugby soit en cohérence avec la vie que l’on a choisie, et non celle qui nous a été assignée».

 

 

La fédération, détaille-t-elle, s’est appuyée sur la commission fédérale Cadet (Commission antidiscriminations et égalité de traitement) «afin d’amorcer un véritable changement pour l’intégration totale et sans condition de la communauté LGBT+ dans le rugby». Les personnes trans pourront ainsi évoluer dans l’ensemble des compétitions officielles organisées par la FFR, à condition qu’elles soient reconnues administrativement.

La LGBTphobie dans le sport est dénoncée depuis longtemps déjà par les militantes et militants. La proposition de loi pour «démocratiser le sport en France», adoptée en mars, avait déjà déçu les associations. Dans un courrier adressé à la ministre des Sports, Roxana Maracineanu, publié par Libération, les représentants de ces assos attendaient de cette proposition de loi «des dispositions législatives de lutte contre les discriminations envers les lesbiennes, les gays, les bi, les personnes trans et intersexes». Ce qui, à leurs yeux, n’avait absolument pas été fait avec cette loi.

Pourtant, l’homosexualité, la bisexualité ou la transidentité sont les cibles de préjugés ou d’agressions, comme le relevait le dernier rapport de SOS Homophobie en mai 2020. Allant même jusqu’à rendre inaccessible la pratique sportive aux personnes trans ou intersexes, comme c’était le cas jusqu’alors dans les compétitions officielles de rugby.

(si vous voulez il y'a une vidéo de Arte sur le sujet des trans perso j'ai pas trop d'avis sur la question…)

 

Mignon petit ours tu mélanges tout . Et tu n'est pas le seul                   

J'ai la conviction que tu n'as pratiqué aucun sport- collectif , ailleurs qu'au collège , voire même un sport tout court .

Par sport , j'entends celui où le mètre , la seconde ou les minutes et le kilo mesurent la performance et ceux où vitesse , force et puissance entrent en ligne de compte . Le mélange des genres ne me pose aucun problème au curling , à la pétanque , au tir à l'arc  , au ski , aux fléchettes etc .. etc 

Je me suis même mélangé quelques années avec la danse sportive  . Le pied !!

La mixité dans l'école d'apprentissage d'un sport n'est pas un problème , surtout s'agissant d'une commune pas trop riche en infrastructures et horaires à proposer . La mixité ce n'est pas être à côté , quelque part , comme sur un banc d'école . Comme par exemple au triathlon qui s'est cru obligé de constituer des équipes mixtes . Ce n'y est que l'addition de performances . Voire aussi le relais mixte en natation . Pourquoi pas y ajouter un minime et un cadet des deux genres . 

Or dès qu'il s'agit d'être dans le match en contextes d'oppositions sur le terrain , la nature reprends ses droits . La vraie mixité au rugby serait que des femmes soient dans la mêlée . Absurde évidemment .

Mais bon , s'il y a pognon à la clé , pourquoi pas des seconds couteaux masculin et féminins en NBA . Les rôles y seraient cependant  vite redistribués . Au volley aussi ... déclinable à l'infini .

C'est pour cela que l'on a créé des catégories par genre ( les deux que la génomique humaine reproduit inlassablement et à 95% voire plus depuis des millions d'années ) , ainsi que par âges .

Ton discours est idéologique . Il veut nier la biologie et l'anthropologie wokisme des frustrés oblige . Exigeras - tu peut être la mixité dans  la poche sanguine , lors de ta prochaine transfusion sanguine  ?

Concernant le foot , on sait très bien que l'EDF des bleues ne pèseraient pas lourd contre une  équipe de cadets 1 d'un club de Ligue 1 ou juniors 1 de Nationale . Quant au rugby , n'en parlons pas .

Avant que certains sportifs déclarent leur homosexualité , je n'y voyait que du feu . EXPLIQUE MOI ce que '' les lesbiennes, les gays, les bi, les personnes trans et intersexes ''  veulent promouvoir exactement en sports collectifs et en sports individuels .

Faut - il que les BLEUS et les BLEUES s'entraînent ensemble ? Que les FÉDÉS de sports collectifs créent un 3 °championnat 

La démagogie et l'idéologie semblent devoir irriguer ce premier demi siècle  . Mais que vient faire la discrimination dans ce débat ?  Qui a dit FRUSTRÉS au fond de la classe ?

il y a 2 minutes, kakome a dit :

Mignon petit ours tu mélanges tout . Et tu n'est pas le seul                   

J'ai la conviction que tu n'as pratiqué aucun sport- collectif , ailleurs qu'au collège , voire même un sport tout court .

Par sport , j'entends celui où le mètre , la seconde ou les minutes et le kilo mesurent la performance et ceux où vitesse , force et puissance entrent en ligne de compte . Le mélange des genres ne me pose aucun problème au curling , à la pétanque , au tir à l'arc  , au ski , aux fléchettes etc .. etc 

Je me suis même mélangé quelques années avec la danse sportive  . Le pied !!

La mixité dans l'école d'apprentissage d'un sport n'est pas un problème , surtout s'agissant d'une commune pas trop riche en infrastructures et horaires à proposer . La mixité ce n'est pas être à côté , quelque part , comme sur un banc d'école . Comme par exemple au triathlon qui s'est cru obligé de constituer des équipes mixtes . Ce n'y est que l'addition de performances . Voire aussi le relais mixte en natation . Pourquoi pas y ajouter un minime et un cadet des deux genres . 

Or dès qu'il s'agit d'être dans le match en contextes d'oppositions sur le terrain , la nature reprends ses droits . La vraie mixité au rugby serait que des femmes soient dans la mêlée . Absurde évidemment .

Mais bon , s'il y a pognon à la clé , pourquoi pas des seconds couteaux masculin et féminins en NBA . Les rôles y seraient cependant  vite redistribués . Au volley aussi ... déclinable à l'infini .

C'est pour cela que l'on a créé des catégories par genre ( les deux que la génomique humaine reproduit inlassablement et à 95% voire plus depuis des millions d'années ) , ainsi que par âges .

Ton discours est idéologique . Il veut nier la biologie et l'anthropologie wokisme des frustrés oblige . Exigeras - tu peut être la mixité dans  la poche sanguine , lors de ta prochaine transfusion sanguine  ?

Concernant le foot , on sait très bien que l'EDF des bleues ne pèseraient pas lourd contre une  équipe de cadets 1 d'un club de Ligue 1 ou juniors 1 de Nationale . Quant au rugby , n'en parlons pas .

Avant que certains sportifs déclarent leur homosexualité , je n'y voyait que du feu . EXPLIQUE MOI ce que '' les lesbiennes, les gays, les bi, les personnes trans et intersexes ''  veulent promouvoir exactement en sports collectifs et en sports individuels .

Faut - il que les BLEUS et les BLEUES s'entraînent ensemble ? Que les FÉDÉS de sports collectifs créent un 3 °championnat 

La démagogie et l'idéologie semblent devoir irriguer ce premier demi siècle  . Mais que vient faire la discrimination dans ce débat ?  Qui a dit FRUSTRÉS au fond de la classe ?

Ainsi que des quotas dans chaque équipe , reconnaissables avec un numéro rose ou arc en ciel . La bêtise en est bien capable 

Timing parfait juste quand tous les autres sports de compétition l'interdisent.

On pourra enfin voir des filles se faire rouler dessus par des hommes qui s'identifient comme femme.

Il y a 17 heures, kakome a dit :

Mignon petit ours tu mélanges tout . Et tu n'est pas le seul                   

J'ai la conviction que tu n'as pratiqué aucun sport- collectif , ailleurs qu'au collège , voire même un sport tout court .

Par sport , j'entends celui où le mètre , la seconde ou les minutes et le kilo mesurent la performance et ceux où vitesse , force et puissance entrent en ligne de compte . Le mélange des genres ne me pose aucun problème au curling , à la pétanque , au tir à l'arc  , au ski , aux fléchettes etc .. etc 

Je me suis même mélangé quelques années avec la danse sportive  . Le pied !!

La mixité dans l'école d'apprentissage d'un sport n'est pas un problème , surtout s'agissant d'une commune pas trop riche en infrastructures et horaires à proposer . La mixité ce n'est pas être à côté , quelque part , comme sur un banc d'école . Comme par exemple au triathlon qui s'est cru obligé de constituer des équipes mixtes . Ce n'y est que l'addition de performances . Voire aussi le relais mixte en natation . Pourquoi pas y ajouter un minime et un cadet des deux genres . 

Or dès qu'il s'agit d'être dans le match en contextes d'oppositions sur le terrain , la nature reprends ses droits . La vraie mixité au rugby serait que des femmes soient dans la mêlée . Absurde évidemment .

Mais bon , s'il y a pognon à la clé , pourquoi pas des seconds couteaux masculin et féminins en NBA . Les rôles y seraient cependant  vite redistribués . Au volley aussi ... déclinable à l'infini .

C'est pour cela que l'on a créé des catégories par genre ( les deux que la génomique humaine reproduit inlassablement et à 95% voire plus depuis des millions d'années ) , ainsi que par âges .

Ton discours est idéologique . Il veut nier la biologie et l'anthropologie wokisme des frustrés oblige . Exigeras - tu peut être la mixité dans  la poche sanguine , lors de ta prochaine transfusion sanguine  ?

Concernant le foot , on sait très bien que l'EDF des bleues ne pèseraient pas lourd contre une  équipe de cadets 1 d'un club de Ligue 1 ou juniors 1 de Nationale . Quant au rugby , n'en parlons pas .

Avant que certains sportifs déclarent leur homosexualité , je n'y voyait que du feu . EXPLIQUE MOI ce que '' les lesbiennes, les gays, les bi, les personnes trans et intersexes ''  veulent promouvoir exactement en sports collectifs et en sports individuels .

Faut - il que les BLEUS et les BLEUES s'entraînent ensemble ? Que les FÉDÉS de sports collectifs créent un 3 °championnat 

La démagogie et l'idéologie semblent devoir irriguer ce premier demi siècle  . Mais que vient faire la discrimination dans ce débat ?  Qui a dit FRUSTRÉS au fond de la classe ?

Ainsi que des quotas dans chaque équipe , reconnaissables avec un numéro rose ou arc en ciel . La bêtise en est bien capable 

Je fais du football en club depuis l'âge de 4 ans et  je suis un bon joueur. 

Comme je l'ai dit plus bas la mixité n'est pas possible dans le sport professionnel 

Au football les équipes sont mixte jusqu'à 14-15 ans ensuite la différence de niveau devient bien trop disparates. 

L'équipe féminine des usa a perdu contre les U15 

Je suis pas contre la mixité dans un petit club amateur : 

Une bonne joueuse de foot battra un homme nul au foot. 

Mais entre un bon joueur et une bonne joueuse les hommes gagne presque toujours . 

Même chose pour le tennis, le basket, la course,la natation... 

Injuste ? 

Oui c'est injuste tout comme il est injuste pour un mec d'1m60 de pas pouvoir jouer en NBA. 

Ou pour moi de pas pouvoir battre The Rock a la baggare. 

Ou pour moi de battre un mec en surpoids au football. 

Je pense que l'égalité doit être partout ou elle peut être mais dans le sport c'est assez difficile a mettre en place . 

Le 01/05/2022 à 17:01, Petit ours a dit :

Refuser les trans serait discriminant mais si  j'étais une joueuse de tennis  ou une nageuse professionnelle et qu'après des années de travail et de sacrifices je perd  finalement contre  une femmes trans naturellement plus forte physiquement je le prendrais très mal  

 

Je  ne veux pas être misogyne mais par exemple  au foot si les enfants ne jouent plus en mixité après 15 ans c'est pas par sexisme les filles peuvent être très bonne  tactiquement et techniquement  mais en termes d'engagement physique c'est impossible ou alors  il faut  faire  moitié-moitié envisageable en amateur mais pas pour les pros ou la mixité désavantagerait  les filles  .

La transidentité dans le sport pose le même problème que la mixité 

Et pour revenir au rugby vous imaginez les plaquages d'une  femmes trans de 110 kilos pour  1M90 contre  des filles de 50 kilos pour 1M60 ?

Comme je l'ai dit il faut trouver un compromis. 

Ma fille fait de la gymnastique et elle rejoindra mon club de football l'année prochaine. 

Et ouais Je pense qu'accepter les trans au foot ou en gym seraient mauvais pour le sport féminin. 

Et si ma fille  veut faire de la boxe ou du rugby ( que Dieu m'en preserve) je n'ai pas envie qu'elle se  retrouve avec une fille trans d'1M95. 

Pas plus que je veux la voire contre un champion de MMA ( ni contre une championne j'aime vraiment pas ce genre de sports mais bon quitte a choisir... ) 

Mais je comprends que si les trans pensent vraiment être des femme elle ressente envie de faire de la compétition avec leurs nouveaux genres .

Alors soit on accepte les trans comme de vrais femmes et du coup difficile de les refuser en compétition en raison de leurs physique. 

Soi on dit clairement que non c'est une invention moderne. 

Moi si les gens se sentent mieux ok je respecte. 

Par exemple il y'a une fille qui veut que je l'appelle Noa a la place d'Alice. 

Bah je l'appelle par le prénom qu'elle préfère. 

Sinon on peut toujours faire une compétition pour les trans mais personne regardera 

J'observe que le gabarit des rugbywomen et surtout leur poids , ne sont  jamais évoqués  dans les dans les médias .

Même pour le basket . Ainsi dans un très récent Dauphiné Libéré , concernant une régionale , il est juste écrit qu'elle est longiligne .

La non parité semble très bien supportée