Présidence

Citation

Dans une surabondance de fonctionnaires qui d' après la cours des comptes qui peinent à faire les 35 heures, et tombent facilement malade. De ce fait la fonction publique est dégradée, et de surcroît, par son excroissance volumétrique mâle payée.

De nouveau une généralité abusive. Manifestement tu cites les rapports de la Cour des Comptes sans les avoir lus. Elle évoque le problème régulièrement, mais pour les services territoriaux ! Constate : https://www.ccomptes.fr/fr/documents/33322

Je me demande bien qui a voulu une telle décentralisation... Indice chez toi, nous sommes en 2002 pour l'acte II qui fit exploser les dépenses... ... ... Ah ben c'est ta crèmerie idéologique, ça, non ? Faudra penser à leur faire un courrier comme quoi ils n'ont pas eu bon du tout

En revanche nous manquons de policiers, de profs (notamment maths), la plupart des villes moyennes voient les services publics fondre, et le recouvrement de notre impôt est une passoire, par exemple.

Citation

En matière de retraites par choix politique nous continuonsr à privilégier le système par répartition, même si nous n'avons plus assez de cotisants. Des fonds de pensions ainsi qu une capitalisation individuelle irigueraient notre économie avec par conséquence une augmentation significative des pensions.  Les pays anglo-saxons, du Nord, et Japon s'endettent á bas-coûts et réinjectent instantanément cet sur les marchés ( l'économie mondiale se portent bien et prouve à ce jour sa résilience) avec une rentabilité à deux chiffres, dividendes intégralement reversés aux seniors pour leur plus grande joie. Cela représente 4 points de PIB de plus que la moyenne européenne.

Jouer en bourse les retraites au moment où les dettes souveraines explosent, que les entreprises et les particuliers n'ont jamais été aussi endettés, que les crises financières sont de plus en plus récurrentes : la pire idée qu'il t'est venue.

En plus tu pars d'un paradigme biaisé. Oui il y a moins de cotisants, mais ils cotisent plus : effet de la simple croissance du PIB. D'ailleurs le propre COR, dont je présume que tu as épluché les rapports, a mis sur le tapis trois scénarios dans lesquels entre 05 et 1,2 points de PIB investis suffisaient à créer un excédent, entre autres idées outre balancer le système. Cela ne t'appelle pas à une réflexion moins unilatérale ?

Citation

Le manque cruel de capitaux à pour conséquence, un manque de moyens quant à la réalisation de projets d'envergures. Et nous cantonnent à vendre difficilement des produits de qualité espagnol à des prix allemand ( je n'ai rien contre le peuple ibérique ) et acheter des produits asiatiques. Le déficit depuis des lustres de notre balance extérieur en est la preuve. De plus les talents, nos bourgeons vont fleurir ailleurs.

Qui manque de capitaux ? Qui manque de moyens ? C'est flou ton histoire. Toutes nos entreprises ne sont pas en difficultés, loin de là : ce sont davantage nos PME et TPI. Tu parlais plus haut de gaspillage, mais l'export à tout crin ne semble pas te déranger et un même souhaitable. Note qu'une économie repose aussi sur une demande intérieure...

Citation

Notre système éducatif avec un budget supérieur à 65 milliards nous classe parmi les derniers de la classe. Plus de professeurs d'histoires géo que de scientifiques qui préfèrent travailler dans le privé. Avec les défis technologiques et environnementaux  qui nous attendent la facture va continuer à s'aggraver qui sont les deux sources principales de notre croissance.

L'histoire-géographie scolaire sert à fabriquer du citoyen français et européen, comme les autres matières. Le malentendu demeure que l'école n'est pas là pour trouver du travail. C'est le rôle de la formation professionnelle qui réside autant chez l'employeur que dans les établissements publics dédiés. La réforme de la formation professionnelle est un grand loupé de ce quinquennat. Le travail manuel et technique y est toujours autant méprisé et considéré comme peu conciliable avec la culture générale (dont les heures ont été réduites), donc la boîte à outil de l'exercice de la citoyenneté. Il n'y a qu'à constater la "réforme" (sic) des lycées professionnels dénoncées de toutes parts. Il est aisé de remédier aux départs des diplômées qui ont profité des subsides publiques : appliquer par exemple les mêmes règles que pour les profs titularisés. Légitime et pas difficile à mettre en place.

Citation

La décroissance est la gage d'une société qui n'est pas capable de se renouveler.

Certes, mais du coup tu en fais un refuge comme la démocratie serait le moins mauvais des régimes...

Citation

Notre système de santé est en " open-bar " alors qu'il devrait être respecté par les concitoyens.

D'accord, mais là encore tu ne dis pas par quels moyens.

Citation

Nous sommes des individualistes  réclamant plus de justice sociale.

Ben avec un tel discours libéral, je pense que pour t'inclure tu peux juste barrer "plus de justice sociale"

Citation

Notre police et justice bafouées par manque de clairvoyance.

Laquelle exactement ? ça peut intéresser la place Beauvau...

Citation

Notre République n'a pas de stabilité car nous cherchons un " Messi " qui n'existe pas.

Je la trouve au contraire extrêmement stable cette république. C'est le propre de la Ve que d'avoir un régime présidentiel, et le propre de l'histoire de France que d'avoir un Père. Je ne suis pas du tout marié avec cette idée. Simple constat. Malgré toutes les tensions sociales, des gouvernants hors-sol et qui de moins en moins ont confiance, il y a une indolence et une docilité française empêtrée dans la société des loisirs. Pas demain la veille qu'une révolution éclatera.

Citation

Notre complexité administrative avec son mille-feuilles nous condamne à l'errance.

lol C'est beau. On dirait presque du Verlaine. Tu m'as foutu les poils ! Complexité ou simplicité ne sont pas des buts en soit. L'efficience en revanche : oui.

Citation

Nous avons des prélèvements obligatoires d'environ 49% quand la moyenne européenne est à 42%.

Ouais, et 500 niches fiscales et une fraude abyssale. Presque un tiers de nos recettes fiscales qui y passent.

Citation

 

Ce constat devrait nous amener à réformer notre système dévoyé et obsolète.

Bonne journée Monsieur.

 

J'imagine que tu penses par là à accroître l’effort budgétaire en matière d’éducation, de recherche, d’investissements dans la reconversion écologique, le recouvrement de l'impôt et le contrôle des deniers publics notamment dans la jungle des 2000 dispositifs d'aide aux entreprises... pour mettre en place les conditions d’une économie soutenable, économe, gagnant en autonomie, permettant une forte baisse du chômage, sans oublier les investissements nécessaires à une plus grande inclusivité, notamment des personnes en situation de handicap.

Evidemment

Il y a 1 heure, colibri87 a dit :

beaucoup de blabla le vrai ^problème st qu'il faut un vrai chef qui aura fort a faire pour remettre un peu de discipline, d'ordre démocratique personnellement je souhaiterais que un des candidats potentiel soit le général de villiers

lol t'as lu son livre ? Justement niveau blabla on est sur du high lvl ^^"

Il y a 1 heure, Dedictio a dit :

De nouveau une généralité abusive. Manifestement tu cites les rapports de la Cour des Comptes sans les avoir lus. Elle évoque le problème régulièrement, mais pour les services territoriaux ! Constate : https://www.ccomptes.fr/fr/documents/33322

Je me demande bien qui a voulu une telle décentralisation... Indice chez toi, nous sommes en 2002 pour l'acte II qui fit exploser les dépenses... ... ... Ah ben c'est ta crèmerie idéologique, ça, non ? Faudra penser à leur faire un courrier comme quoi ils n'ont pas eu bon du tout

 

En revanche nous manquons de policiers, de profs (notamment maths), la plupart des villes moyennes voient les services publics fondre, et le recouvrement de notre impôt est une passoire, par exemple.

Jouer en bourse les retraites au moment où les dettes souveraines explosent, que les entreprises et les particuliers n'ont jamais été aussi endettés, que les crises financières sont de plus en plus récurrentes : la pire idée qu'il t'est venue.

En plus tu pars d'un paradigme biaisé. Oui il y a moins de cotisants, mais ils cotisent plus : effet de la simple croissance du PIB. D'ailleurs le propre COR, dont je présume que tu as épluché les rapports, a mis sur le tapis trois scénarios dans lesquels entre 05 et 1,2 points de PIB investis suffisaient à créer un excédent, entre autres idées outre balancer le système. Cela ne t'appelle pas à une réflexion moins unilatérale ?

 

Qui manque de capitaux ? Qui manque de moyens ? C'est flou ton histoire. Toutes nos entreprises ne sont pas en difficultés, loin de là : ce sont davantage nos PME et TPI. Tu parlais plus haut de gaspillage, mais l'export à tout crin ne semble pas te déranger et un même souhaitable. Note qu'une économie repose aussi sur une demande intérieure...

 

L'histoire-géographie scolaire sert à fabriquer du citoyen français et européen, comme les autres matières. Le malentendu demeure que l'école n'est pas là pour trouver du travail. C'est le rôle de la formation professionnelle qui réside autant chez l'employeur que dans les établissements publics dédiés. La réforme de la formation professionnelle est un grand loupé de ce quinquennat. Le travail manuel et technique y est toujours autant méprisé et considéré comme peu conciliable avec la culture générale (dont les heures ont été réduites), donc la boîte à outil de l'exercice de la citoyenneté. Il n'y a qu'à constater la "réforme" (sic) des lycées professionnels dénoncées de toutes parts. Il est aisé de remédier aux départs des diplômées qui ont profité des subsides publiques : appliquer par exemple les mêmes règles que pour les profs titularisés. Légitime et pas difficile à mettre en place.

 

Certes, mais du coup tu en fais un refuge comme la démocratie serait le moins mauvais des régimes...

 

D'accord, mais là encore tu ne dis pas par quels moyens.

 

Ben avec un tel discours libéral, je pense que pour t'inclure tu peux juste barrer "plus de justice sociale"

 

Laquelle exactement ? ça peut intéresser la place Beauvau...

 

Je la trouve au contraire extrêmement stable cette république. C'est le propre de la Ve que d'avoir un régime présidentiel, et le propre de l'histoire de France que d'avoir un Père. Je ne suis pas du tout marié avec cette idée. Simple constat. Malgré toutes les tensions sociales, des gouvernants hors-sol et qui de moins en moins ont confiance, il y a une indolence et une docilité française empêtrée dans la société des loisirs. Pas demain la veille qu'une révolution éclatera.

 

lol C'est beau. On dirait presque du Verlaine. Tu m'as foutu les poils ! Complexité ou simplicité ne sont pas des buts en soit. L'efficience en revanche : oui.

 

Ouais, et 500 niches fiscales et une fraude abyssale. Presque un tiers de nos recettes fiscales qui y passent.

J'imagine que tu penses par là à accroître l’effort budgétaire en matière d’éducation, de recherche, d’investissements dans la reconversion écologique, le recouvrement de l'impôt et le contrôle des deniers publics notamment dans la jungle des 2000 dispositifs d'aide aux entreprises... pour mettre en place les conditions d’une économie soutenable, économe, gagnant en autonomie, permettant une forte baisse du chômage, sans oublier les investissements nécessaires à une plus grande inclusivité, notamment des personnes en situation de handicap.

Evidemment

Bonjour Dedicto,

Tu n'es pas objectif, ta candeur te perdra. Nous vivons au-dessus de nos moyens, et peine à percevoir la réalité. Il n'y a pas de pessimisme plutôt un retard accumulé sur tous les fronts. Nous aimons notre petit confort, critiquer haut et fort. Et attendons tout de l'état. ton analyse est biaiser, tu te sens au-dessus et t'oblige à de la condescendance grave erreur la gauche n'est plus.

Les marchés fonctionnent avec entre-autres les fonds de pensions, tu manques de culture économique dommage le débat est tronqué.

Bonne journée Dedicto

Je te mets juste face à tes contradictions, démontant (sans forcer talent) ton tract politique. Non, nous n'attendons pas tout de l'Etat, et surtout pas qu'il développe les potentiels comme tu l'as toi-même appelé de tes voeux. Vie décente, services publics, démocratie la plus large, politique d'intégration en cohérence avec l'immigration, contrôle des deniers publics qu'ils soient versés à un particulier, comme à une entreprise, etc. J'ai déjà développé. Mais tu n'es pas à une contradiction prêt, à ce stade. La critique est l'exercice de la démocratie : je n'ai donc aucun problème avec cela. J'entends en revanche qu'elle puisse en représenter un chez un VRP de l'orthodoxie libérale ici pour proroger sous artefacts rhétoriques de changement la même politique qui réussie dans l'accumulation de richesses de manières inégales et avides pour l'environnemnt. Je ne doute pas de ta clairvoyance et c'est certainement par pudeur que tes connaissances sans frontière nous dispensent de concret, d'exemples et de sources : mais c'est le coeur en bataille que je t'annonce que je ne suis pas de gauche. Si tu en es venues aux amabilités, sous anonymat hein le fameux courage, c'est que tu as fait le tour de ton tract, ou tu avais autre chose à ajouter ?

Le 24/02/2021 à 08:34, pic et repic a dit :

bonjour,

voilà qui ressemble fort aux promesses de campagne de tout bon candidat à l’Élysée qui se respecte.

sauf que pas une ( ou si peu ) ne vont être réalisées tant les corporatismes et les réticences au changement de la société française sont immenses .

une once de social pour contenter la Gauche, un "ménage" dans la fonction publique pour la Droite , un coup de jeune sur le normatif ( pourtant garant de bien des aspects de notre vie quotidienne ) pour l'entreprenariat , un coup de verdisation pour les écolos , un bon coup sur le nez du CDI pour le patronat , et une ode à l'effort pour l'extrême droite .....j'appelle cela "bouffer" à tous les râteliers !

non pas qu'il ne faille rien faire ....mais 4 ans pour tout cela, quand 1 seule de ces réformes aura du mal à aboutir en 5 ans ( ben oui, ne rien faire la dernière année car la réélection est au bout ! )....ce sera titanesque.

notre société en a sans doute besoin....mais chacun dans notre pré carré, nous refusons de lâcher quoique ce soit !

ne nous leurrons pas ...

mais vous pouvez toujours vous y essayer , qui sait , M Macron a ouvert la voie à l'émergence d'un nouveau parti en moins de 5 ans et ...... à remporter l'élection présidentielle !

est ce si désespérant que cela ? non...la France avance, de son train de sénateur certes , mais elle avance et n'a pas besoin de démagogie pour cela .

bonne journée.

Bonjour Pic&Repic

Une vérité sur l'état de la nation s'apparente selon toi à de la démagogie.

Tu considères que nous ne ferons rien, tant qu'il y a de blocages. Faire sauter les verrous est une obligation, sinon le fossé va s'élargir et notre grande nation deviendra un pays d'expatrier. Il ne restera que des pauvres. Le monde n'attend pas les retardataires.

Bonne journée Monsieur

il y a 5 minutes, Dedictio a dit :

Je te mets juste face à tes contradictions, démontant (sans forcer talent) ton tract politique. Non, nous n'attendons pas tout de l'Etat, et surtout pas qu'il développe les potentiels comme tu l'as toi-même appelé de tes voeux. Vie décente, services publics, démocratie la plus large, politique d'intégration en cohérence avec l'immigration, contrôle des deniers publics qu'ils soient versés à un particulier, comme à une entreprise, etc. J'ai déjà développé. Mais tu n'es pas à une contradiction prêt, à ce stade. La critique est l'exercice de la démocratie : je n'ai donc aucun problème avec cela. J'entends en revanche qu'elle puisse en représenter un chez un VRP de l'orthodoxie libérale ici pour proroger sous artefacts rhétoriques de changement la même politique qui réussie dans l'accumulation de richesses de manières inégales et avides pour l'environnemnt. Je ne doute pas de ta clairvoyance et c'est certainement par pudeur que tes connaissances sans frontière nous dispensent de concret, d'exemples et de sources : mais c'est le coeur en bataille que je t'annonce que je ne suis pas de gauche. Si tu en es venues aux amabilités, sous anonymat hein le fameux courage, c'est que tu as fait le tour de ton tract, ou tu avais autre chose à ajouter ?

Bonjour Dedicto,

Toute vérité n'est pas de ton goût. La simplicité ton ennemi. Tu gères bien la dialectique et oublie la triste réalité, le monde n'attend pas les indigents tu t'en rendras compte à tes dépends.

Notre particularisme est la " taxe ". Il n'y aura pas un seul futur diplômé qui ne le supportera à l'avenir.

Bonne journée Monsieur

Il y a 2 heures, colibri87 a dit :

un vrai chef qui aura fort a faire pour remettre un peu de discipline, d'ordre démocratique

Un "dictateur-démocrate" en quelque sorte !

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Il y a 2 heures, colibri87 a dit :

un vrai chef qui aura fort a faire pour remettre un peu de discipline, d'ordre démocratique

Un "dictateur-démocrate" en quelque sorte !

La dictature du prolétariat à travers la démocratie participative!

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

La dictature du prolétariat à travers la démocratie participative! 

Pour être dan l'air du temps, dans le vent, à la mode, "in", il faut ajouter : citoyenne, collaborative et solidaire !

il y a 22 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Dedicto,

Toute vérité n'est pas de ton goût. La simplicité ton ennemi. Tu gères bien la dialectique et oublie la triste réalité, le monde n'attend pas les indigents tu t'en rendras compte à tes dépends.

Notre particularisme est la " taxe ". Il n'y aura pas un seul futur diplômé qui ne le supportera à l'avenir.

Bonne journée Monsieur

Miss dénie 2021, pour le coup, c'est plutôt toi. Tu nous sors un discours libéral sur un sujet titré sur la présidence. Or ces thèses sont incompatibles avec les urgences environnementales et la souveraineté nationale telle qu'édictée dans la Ve République. Oui la culture politique ne va pas de soi. Ne t'inquiète pas, elle se construit. Au lieu d'empiler les phrases trouvées parterre, plonge toi par exemple dans la Théorie de la Justice et dans le Libéralisme Politique de John Rawls. Tu y trouveras matière à réflexion. Dans le second ouvrage il y est notamment question de la stabilité des sociétés et d'une théorisation d'une société de consensus et ordonnée qui repose notamment, explique-t-il sur des inégalités sociales et économiques qui doivent satisfaire à deux conditions : d’abord être attachées à des fonctions et à des positions ouvertes à tous (donc sus au marxisme !), dans des conditions de juste égalité des chances économiques et sociale, et doivent procurer le plus grand bénéfice aux membres les plus désavantagés de la société. C'est ce contrat qui est rompu aujourd'hui dans notre pays et qui explique en bonne partie la défiance envers nos gouvernants.

il y a 5 minutes, Dedictio a dit :

Miss dénie 2021, pour le coup, c'est plutôt toi. Tu nous sors un discours libéral sur un sujet titré sur la présidence. Or ces thèses sont incompatibles avec les urgences environnementales et la souveraineté nationale telle qu'édictée dans la Ve République. Oui la culture politique ne va pas de soi. Ne t'inquiète pas, elle se construit. Au lieu d'empiler les phrases trouvées parterre, plonge toi par exemple dans la Théorie de la Justice et dans le Libéralisme Politique de John Rawls. Tu y trouveras matière à réflexion. Dans le second ouvrage il y est notamment question de la stabilité des sociétés et d'une théorisation d'une société de consensus et ordonnée qui repose notamment, explique-t-il sur des inégalités sociales et économiques qui doivent satisfaire à deux conditions : d’abord être attachées à des fonctions et à des positions ouvertes à tous (donc sus au marxisme !), dans des conditions de juste égalité des chances économiques et sociale, et doivent procurer le plus grand bénéfice aux membres les plus désavantagés de la société. C'est ce contrat qui est rompu aujourd'hui dans notre pays et qui explique en bonne partie la défiance envers nos gouvernants.

Bonjour Dedicto,

Foin de gargarisme intellectuel, tu n'es pas toujours conscient de ton erreur d'appréciation, de jugement. Tu es courroucé et perds pied. Être dans l'absolutisme un mal répondu chez les gens de peu de conséquence réfugiés dans les pages de livres poussiéreux.

Il n'y pas de consensus, juste des gens malmenés qui, un cours passage sur terre restent persuadés que l'idée c'est d'aider. Inepties, juste la peur d'être soi même. Et de nommer les choses telles qu'elles sont.

Bonne journée Monsieur

blabla mal bien français l'exemple depuis l"arrive du covid 19 ou 90% des médias radios télé, ne parlent que de ce sujet donnant la part belle aux "journalistes" faisant défiler moult commentaires de personnes en mal de se distinguer, je veux dire que beaucoup de parole discussion ne laissent que peu de place a l'action

il y a 26 minutes, colibri87 a dit :

blabla mal bien français l'exemple depuis l"arrive du covid 19 ou 90% des médias radios télé, ne parlent que de ce sujet donnant la part belle aux "journalistes" faisant défiler moult commentaires de personnes en mal de se distinguer, je veux dire que beaucoup de parole discussion ne laissent que peu de place a l'action

Bonjour Colibri87,

Et pourtant la grande majorité s'y complait, abreuvé par des discours de peu d'envergures. A priori lepen est aujourd'hui le challenger d'un président qui déboussolé, devient autoritaire. Ce n'est sans compter de notre incapacité, à être comme des moutons mener et abreuver par des subsides, que nous n'avons plus, et des promesses qui sans adhésion des forces politiques nous mènent dans le fossé.

Bonne journée Monsieur

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Pour être dan l'air du temps, dans le vent, à la mode, "in", il faut ajouter : citoyenne, collaborative et solidaire !

Bonjour Pluc89,

Citoyen responsable, respectueux, intelligent, ingenieux.'

Bonsoir Monsieur.

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

La dictature du prolétariat à travers la démocratie participative! 

Pour être dan l'air du temps, dans le vent, à la mode, "in", il faut ajouter : citoyenne, collaborative et solidaire !

Pas pour moi en tout cas.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

La dictature du prolétariat à travers la démocratie participative!

Bonjour dede.

Un non sens démocratique.

Si tu avais vécu le partage, comme une doctrine, je me permets de te rappeler que la Russie est un tueur patenté leur PIB est celui de  l'Espagne avec leurs ressources ils sont abominables. Que dire des chinois, et de plein d'autres encore. Effectivement les luminaires juste chez toi.

Bonne soirée Monsieur

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Un "dictateur-démocrate" en quelque sorte !

Bonjour Pluc,

Un discours vérité suffit, la covid est un détonateur de prise de conscience.

Bonne soirée Monsieur

Je répondais ironiquement à dédé 2b à propos de "La dictature du prolétariat à travers la démocratie participative! "

il y a 37 minutes, Ohissa a dit :

Citoyen responsable, respectueux, intelligent, ingénieux.'

"responsables", "respectueux" on les dit mous. "Intelligents", on les dit prétentieux. "Ingénieux", on les dit utopistes.

Ça ne va pas être facile.

il y a 2 minutes, Ohissa a dit :

Un non sens démocratique.

Si tu avais vécu le partage, comme une doctrine, je me permets de te rappeler que la Russie est un tueur patenté leur PIB est celui de  l'Espagne avec leurs ressources ils sont abominables.

Sauf que dans aucun pays dit communiste ou socialiste n'as existé la dictature du prolétariat, encore moins avec la démocratie participative!

Tu as raison la Russie à un PIB proche de l'Espagne mais pas les mêmes droits sociaux!

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Je répondais ironiquement à dédé 2b à propos de "La dictature du prolétariat à travers la démocratie participative! "

"responsables", "respectueux" on les dit mous. "Intelligents", on les dit prétentieux. "Ingénieux", on les dit utopistes.

Ça ne va pas être facile.

Bonsoir Pluc,

Pleine conscience j'ai. Nonobstant le fait que nous en prenons difficilement le chemin, j'apprécie le fait que nous ayons l'air de penser que cela doit changer.

Bonne soirée Monsieur