Un policier du Raid ramène à la raison un Kurde suicidaire

Est ce que conjoint signifie toujours mari ou il peut signifier compagnon ? 

il y a 1 minute, puceau a dit :

Encore un qui se prend pour je ne sais quoi! Avant de traiter quelqu'un de débile, réfléchissez môssieur!

 

Oui bon c est tout réfléchi tu penses que le pompier aurait dû le laisser mourir plutôt qu’il ne tue quelqu’un à l’avenir 

il y a 9 minutes, puceau a dit :

Je prends juste un petit comprimé par jour pour ma tension artérielle, et je vous jure, votre honneur, que je ne dépasse jamais la dose prescrite

Tiens ça renforce ma théorie, l'hypotension est un symptôme qui peut avoir pour cause un problème neurologique. Tu souhaites la mort d'un Turc parce qu'un Français a était tué par un Africain, seul un problème neurologique peut créer une telle confusion, à mon avis.

il y a 5 minutes, puceau a dit :

Encore un qui se prend pour je ne sais quoi! Avant de traiter quelqu'un de débile, réfléchissez môssieur!

Non je t'ai pas traité de débile, c'est ton titre qu'il l'est, même si je suis convaincu que t'as de temps en temps des illuminations de débilité,

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Il s’agit d’un Kurde de 44 ans, ex-conjoint d’une Française et père d’un enfant français, désespéré car en situation irrégulière sur le territoire national. Ce dernier aurait eu des papiers en 2010 mais, depuis, n’a pas régularisé sa situation. Il est d’ailleurs en attente d’un rendez-vous pour voir son dossier examiné par les services de la préfecture.

 

Quelque chose ne va pas dans les éléments. 
Si il est père d’un enfant né en France, il a du avoir sa carte de résident de 10 ans et elle se renouvelle très facilement. 

Il ne peut pas être en situation irrégulière avec un enfant né en France. 

J'avoue ne pas être au fait de ces procédures de cartes de séjours. Il est dit qu'il avait une carte de séjour mais a oublié de la faire renouveler et qu'il a un rendez-vous prévu pour le faire. Ce renouvellement, s'il est facile ( d'après les informations que tu nous donnes), ne peut effectivement être de nature à le pousser au suicide. Il doit juste réparer son oubli lors de ce rdv. L'explication de son geste est donc sans doute ailleurs, oui.

il y a 3 minutes, riad** a dit :

Tiens ça renforce ma théorie, l'hypotension est un symptôme qui peut avoir pour cause un problème neurologique. Tu souhaites la mort d'un Turc parce qu'un Français a était tué par un Africain, seul un problème neurologique peut créer une telle confusion, à mon avis.

Ce blatèrement ne mérite aucun commentaire de ma part

il y a 19 minutes, hanss a dit :

Est ce que conjoint signifie toujours mari ou il peut signifier compagnon ? 

Oui bon c est tout réfléchi tu penses que le pompier aurait dû le laisser mourir plutôt qu’il ne tue quelqu’un à l’avenir 

Merci...Enfin quelqu'un qui ne fait pas semblant de ne pas comprendre ( c'est un policier et non un pompier cela-dit)...

Le fait auquel l'auteur fait référence: 

https://www.leparisien.fr/faits-divers/pau-le-responsable-dun-centre-daccueil-de-refugies-tue-au-couteau-par-un-soudanais-19-02-2021-PTHN7JKPU5G6LGDGVMLCNAYDMM.php

il y a une heure, Misery a dit :

puisqu'on m'y pousse, j'ai fait mon boulot d'animatrice 

 

...Et quel est ce boulot, je vous prie

il y a 6 minutes, MarcThor a dit :

J'avoue ne pas être au fait de ces procédures de cartes de séjours. Il est dit qu'il avait une carte de séjour mais a oublié de la faire renouveler et qu'il a un rendez-vous prévu pour le faire. Ce renouvellement, s'il est facile ( d'après les informations que tu nous donnes), ne peut effectivement être de nature à le pousser au suicide. Il doit juste réparer son oubli lors de ce rdv. L'explication de son geste est donc sans doute ailleurs, oui.

Par contre si l’enfant est sa seul légitimité à être en France : pas de travail et plus de conjoint si il n’a plus l’autorité parental oui ça se corse pour lui. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Par contre si l’enfant est sa seul légitimité à être en France : pas de travail et plus de conjoint si il n’a plus l’autorité parental oui ça se corse pour lui. 

Tu rejoins ma première réflexion en lisant l'article qui émet des hypothèses concernant son geste sans parler de celle-ci qui me parait pourtant être une possibilité majeure notamment du fait qu'il soit un père : qu'on lui ait enlevé son enfant ( comme nombre de pères...) ! Et comme tu le précises, sans l'autorité parentale et sans boulot, c'est alors la double peine pour lui puisqu'il perd sa possibilité de voir sa carte de séjour être renouvelée et il se voit être en instance de devoir quitter le pays sans possibilité de revoir son enfant...et là, on comprend son geste...

il y a une heure, MarcThor a dit :

Ici, dans le titre, l'auteur fait référence à une autre affaire dans laquelle un meurtre a été commis.

(...) Cependant, j'ai compris le rapport entre l'article et le titre. L'auteur a le droit d'avoir ses idées, que je sois ou non d'accord avec lui.

Dans ce cas, il crée un espace personnel sur le net et le remplit comme il le souhaite.

Sur un forum hébergeur, il se plie au règlement ou à l'usage.

En l'occurrence, lorsqu'on ouvre un sujet en s'appuyant sur un article de presse, on titre le sujet au plus près de l'article original.

il y a 4 minutes, MarcThor a dit :

Tu rejoins ma première réflexion en lisant l'article qui émet des hypothèses concernant son geste sans parler de celle-ci qui me parait pourtant être une possibilité majeure notamment du fait qu'il soit un père : qu'on lui ait enlevé son enfant ( comme nombre de pères...) ! Et comme tu le précises, sans l'autorité parentale et sans boulot, c'est alors la double peine pour lui puisqu'il perd sa possibilité de voir sa carte de séjour être renouvelée et il se voit être en instance de devoir quitter le pays sans possibilité de revoir son enfant...et là, on comprend son geste...

Soit il n’a pas reconnu l’enfant et c’est pour cela que je demandais si conjoint voulait toujours dire mari ou partenaire Pacs ( dans ces cas là il est son enfant légalement ) soit il a perdu l’autorité parentale soit il est quelqu’un qui ne sait pas faire la paperasse comme il faut, qui a du mal à se rassembler ou qu’il a tout simplement une fragilité. 

il y a 2 minutes, Panem&Circenses a dit :

Dans ce cas, il crée un espace personnel sur le net et le remplit comme il le souhaite.

Sur un forum hébergeur, il se plie au règlement ou à l'usage.

En l'occurrence, lorsqu'on ouvre un sujet en s'appuyant sur un article de presse, on titre le sujet au plus près de l'article original.

D'accord, mais "rafraîchir" de temps en temps les titres ne ferait pas de mal, non?

Ne soyez pas aussi obtus que les...

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Soit il n’a pas reconnu l’enfant et c’est pour cela que je demandais si conjoint voulait toujours dire mari ou partenaire Pacs ( dans ces cas là il est son enfant légalement ) soit il a perdu l’autorité parentale soit il est quelqu’un qui ne sait pas faire la paperasse comme il faut, qui a du mal à se rassembler ou qu’il a tout simplement une fragilité. 

Oui et dans chacun de ces cas, sa vie va basculer ( ne plus revoir son enfant , quitter le pays...), et s'il est fragile et ne connait rien à la parerasse comme tu dis, le suicide lui est apparu comme étant la solution...

il y a 10 minutes, Panem&Circenses a dit :

Dans ce cas, il crée un espace personnel sur le net et le remplit comme il le souhaite.

Sur un forum hébergeur, il se plie au règlement ou à l'usage.

En l'occurrence, lorsqu'on ouvre un sujet en s'appuyant sur un article de presse, on titre le sujet au plus près de l'article original.

C'est ce que nous faisons en général certes, mais ce que tu évoques ne fait pas partie des CGU me semble-t-il(que je viens de relire). Il peut nous arriver de ne pas citer d'article, de citer un travail ( INSEE, ONDRP, CVS..) et, en ce cas, il n'y a pas à proprement parler de titre d'article. Enfin , on peut vouloir faire, avec le titre, le lien avec plusieurs autres faits, ce qu'a fait l'auteur ici ( qu'on soit d'accord ou non avec ses positions), ce qui semble conforme aux CGU ...Ce que je trouve inadmissible, et c'était l'objet de l'une de mes interventions, c'est de jouer sur des "règles " ( non écrites pour le coup), discréditer l'auteur ou son sujet ( en contradiction justement avec les CGU), pour censurer une personne dont on ne partage pas l'avis...Encore une fois, je préfère rester sur la confrontation d'idées et être dans la pédagogie plutôt que dans  la censure...

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  mais bien sur, ce titre sur cet article, ce n'est pas distiller des idéologies racistes de merde ou comment prendre les gens pour des cons.

il y a 28 minutes, Jane Doe. a dit :

  mais bien sur, ce titre sur cet article, ce n'est pas distiller des idéologies racistes de merde ou comment prendre les gens pour des cons.

Ben justement, critique sur le fond( au passage , à l'impératif  présent , pour  la 2ème personne du singulier, il n'y a pas de "s" lorsqu'on conjugue un verbe du 1er groupe)...C'est même gênant car, votre manière de vouloir  discréditer l'auteur et le sujet ne donnent pas envie de le critiquer mais de défendre l'auteur. En outre, la situation de cet homme et les possibles raisons de son acte ( malgré le peu de renseignements) en font un sujet de débat assez intéressant en soi.

"ce n'est pas distiller des idéologies racistes de merde ou comment prendre les gens pour des cons."

J'espère te voir dans ces mêmes dispositions sur un article dans lequel "ce n'est pas distiller des idéologies misandres  de merde ou comment prendre les gens pour des cons"...et là, il y a du boulot !

Quant à l'honnêteté intellectuelle, il serait bon que chacun reconnaisse les faits quand on prend la peine de lui répondre avec des arguments et des sources ( comme les différences de retraite ou de salaire par exemple), voire se donner la peine de répondre même si les faits et les données contredisent ce que l'on veut faire croire initialement...Sinon c'est faire comme ces personnes qui réalisent la vidéo de "Libre" ( qu'a très bien analysée SmillingJack par ailleurs) que tu as trouvée si " drôle" et pourtant, son contenu est misandre, outrancier dans sa généralisation, sa victimisation, abordant les travers masculins actuels- d’une minorité pour les attribuer à la majorité, et n’abordant aucunement les travers féminins actuels....très éloigné de l'honnêteté intellectuelle.

 

il y a une heure, MarcThor a dit :

Merci...Enfin quelqu'un qui ne fait pas semblant de ne pas comprendre ( c'est un policier et non un pompier cela-dit)...

Le fait auquel l'auteur fait référence: 

https://www.leparisien.fr/faits-divers/pau-le-responsable-dun-centre-daccueil-de-refugies-tue-au-couteau-par-un-soudanais-19-02-2021-PTHN7JKPU5G6LGDGVMLCNAYDMM.php

Parce que tu penses que les autres intervenants faisaient semblant de ne rien comprendre ? 

Pour ma part, j'avais compris de quel fait divers il est question. Mon premier commentaire l'a de suite relevé. Parce qu'un soudanais a tué un directeur de centre d'accueil, on ouvre un sujet sur une autre affaire avec un titre qui ne laisse pas de place au doute sur la tournure que ça veut prendre. 

Comment prendre les gens pour des cons vraiment 

 

il y a 34 minutes, MarcThor a dit :

ce que tu évoques ne fait pas partie des CGU me semble-t-il

J'ai évoqué le règlement ET l'usage.

De mon point de vue, le titre de ce sujet ne respecte pas les CGU.

Mais je ne suis plus pas modérateur 

il y a 13 minutes, Misery a dit :

Parce que tu penses que les autres intervenants faisaient semblant de ne rien comprendre ? 

Pour ma part, j'avais compris de quel fait divers il est question. Mon premier commentaire l'a de suite relevé. Parce qu'un soudanais a tué un directeur de centre d'accueil, on ouvre un sujet sur une autre affaire avec un titre qui ne laisse pas de place au doute sur la tournure que ça veut prendre. 

Comment prendre les gens pour des cons vraiment 

 

Alors je réitère:

"Ben justement, critique sur le fond( au passage , à l'impératif  présent , pour  la 2ème personne du singulier, il n'y a pas de "s" lorsqu'on conjugue un verbe du 1er groupe)...C'est même gênant car, votre manière de vouloir  discréditer l'auteur et le sujet ne donnent pas envie de le critiquer mais de défendre l'auteur. En outre, la situation de cet homme et les possibles raisons de son acte ( malgré le peu de renseignements) en font un sujet de débat assez intéressant en soi."

Je ne sais que trop que lorsqu'un sujet te dérange, toi comme d'autres, discréditer le sujet et  son auteur pour éviter le débat de fond, ne te dérange pas.

Oui, l'amalgame n'est pas admissible . On aurait pu critiquer cela. Il aurait pu (à raison?) invoquer la fréquence des violences commises par des personnes élevées dans une autre culture que républicaine. Nous aurions pu rétorquer que , même si ces données statistiques étaient réelles, elles ne sauraient servir de base à la critique d'un individu ( non responsable des actes des autres), quelle que soit sa "race" (concept non scientifique foireux en passant), sa religion (ou absence de religion) , son sexe ( et là, il y en aurait à dire !!!) , son orientation sexuelle etc ou toute appartenance à un quelconque groupe correspondant à une particularité...

il y a 9 minutes, Misery a dit :

Parce que tu penses que les autres intervenants faisaient semblant de ne rien comprendre ? 

Pour ma part, j'avais compris de quel fait divers il est question. Mon premier commentaire l'a de suite relevé. Parce qu'un soudanais a tué un directeur de centre d'accueil, on ouvre un sujet sur une autre affaire avec un titre qui ne laisse pas de place au doute sur la tournure que ça veut prendre. 

Comment prendre les gens pour des cons vraiment 

 

Cette conclusion n'appartient qu'à vous, madame.

Loin de moi cette idée...