La connaissance, le désir et l'amour

"On ne désire pas ce qu'on ne connaît pas" Ovide

On peut constater ce principe surtout avec l'âge. Après l'héritage parental, pour ce perpétuer dans cette existence il faut être réfléchi et prudent dans nos décisions !

Mais l'amour dans tout cela me direz-vous ?!

On peut voir l'amour comme un pont fleuri donné par le temps pour régler nos dettes.

Il y a 2 heures, brooder a dit :

"On ne désire pas ce qu'on ne connaît pas" Ovide

On peut constater ce principe surtout avec l'âge. Après l'héritage parental, pour ce perpétuer dans cette existence il faut être réfléchi et prudent dans nos décisions !

Mais l'amour dans tout cela me direz-vous ?!

On peut voir l'amour comme un pont fleuri donné par le temps pour régler nos dettes.

 

 

On pourrait être plus précis : "on ne désire pas ce qu'on ne peut pas".

Car on ne peut désirer une chose que si on a au moins la possibilité de se lancer vers la réalisation de cette chose. Le succès n'est pas garanti mais la réalisation de la chose désirée reste une possibilité de notre point de vue. Ça se voit d'ailleur très bien dans l'amour, lorsqu'on est amoureux nous sommes conscients de la possibilité de l'échec amoureux. Cependant nous désirons encore et toujours l'amour car il y a une possibilité de succès. On désire être amoureux car nous avons l'espoir dans la possibilité de la réalisation d'une victoire amoureuse.

il y a 4 minutes, Groenland a dit :

On pourrait être plus précis : "on ne désire pas ce qu'on ne peut pas".

Car on ne peut désirer une chose que si on a au moins la possibilité de se lancer vers la réalisation de cette chose. Le succès n'est pas garanti mais la réalisation de la chose désirée reste une possibilité de notre point de vue. Ça se voit d'ailleur très bien dans l'amour, lorsqu'on est amoureux nous sommes conscients de la possibilité de l'échec amoureux. Cependant nous désirons encore et toujours l'amour car il y a une possibilité de succès. On désire être amoureux car nous avons l'espoir dans la possibilité de la réalisation d'une victoire amoureuse.

Je pense qu'Ovide avait une vision plus "matérialiste" du désir. Nous nous inspirons de choses vues et nous y concédons ou pas.

Que la chose soit réalisable ou même réelle, n'intervient pas dans le "transfert" qu'on lui donne. Cela est le jeu sentimental qui se noue en particulier en société. C'est le lieu ou se forge nos désirs.

Je fais intervenir le jeu amoureux ici comme jeu du "hasard" dans la manière qu'il se donne de tromper toute logique.

il y a 4 minutes, brooder a dit :

Je pense qu'Ovide avait une vision plus "matérialiste" du désir. Nous nous inspirons de choses vues et nous y concédons ou pas.

Que la chose soit réalisable ou même réelle, n'intervient pas dans le "transfert" qu'on lui donne. Cela est le jeu sentimental qui se noue en particulier en société. C'est le lieu ou se forge nos désirs.

Je fais intervenir le jeu amoureux ici comme jeu du "hasard" dans la manière qu'il se donne de tromper toute logique.

 

Si je "vois" quelque chose alors je ne peux désirer cette chose que si j'ai une possibilité d'aller vers la réalisation de cette chose. Sinon il ne s'agit pas de désire mais de "rêve". Par exemple je vois une belle femme et je peux la désirer car j'estime avoir au moins une possibilité de devenir son amant. Si je ne suis qu'un gamin de 10 ans et que la femme a 40 ans, il ne s'agira pas d'un désire mais d'un rêve (d'enfant).

à l’instant, Groenland a dit :

Si je "vois" quelque chose alors je ne peux désirer cette chose que si j'ai une possibilité d'aller vers la réalisation de cette chose. Sinon il ne s'agit pas de désire mais de "rêve". Par exemple je vois une belle femme et je peux la désirer car j'estime avoir au moins une possibilité de devenir son amant. Si je ne suis qu'un gamin de 10 ans et que la femme a 40 ans, il ne s'agira pas d'un désire mais d'un rêve (d'enfant).

Beaucoup de désirs et même de constructions sont à la base de simples rêves !

Si je fais intervenir le temps dans ce topic c'est en rapport à ce quoi nous sommes "habités". Dans les premières années de nos vies nous sommes dans les "rêves" de nos parents, notre "héritage". C'est après cela en fonction de notre enfance et nos propres aspirations, que nous nous constituons par nous-même. Ces constituants sont fais avant tout par notre expérience. Quand l'on rencontre l'amour cela ressemble souvent à un dépouillement "matériel"

il y a 9 minutes, Groenland a dit :

Si je "vois" quelque chose alors je ne peux désirer cette chose que si j'ai une possibilité d'aller vers la réalisation de cette chose. Sinon il ne s'agit pas de désire mais de "rêve". Par exemple je vois une belle femme et je peux la désirer car j'estime avoir au moins une possibilité de devenir son amant. Si je ne suis qu'un gamin de 10 ans et que la femme a 40 ans, il ne s'agira pas d'un désire mais d'un rêve (d'enfant).

Le désir, c'est une attirance. L'amour est la satisfaction du désir. Un enfant, habitué à demander pour obtenir, peut confondre désir et amour. Pas un adulte qui a appris la frustration, l'effort qu'il faut faire pour obtenir.

Denys, le tyran de Syracuse, ordonna qu'on lui prépara un mets grec réputé pour sa saveur. Il fut déçu et le dit au cuisinier, qui lui rétorqua qu'il y manquait le goût de l'effort, de la chasse pour obtenir le gibier.

il y a 29 minutes, brooder a dit :

Je fais intervenir le jeu amoureux ici comme jeu du "hasard" dans la manière qu'il se donne de tromper toute logique.

 

Le hasard n'a rien à voir ici. "Le malheur des hommes vient de ce qu'ils ignorent les causes de leurs désirs." Spinoza

Mais elles existent.

il y a 8 minutes, brooder a dit :

Beaucoup de désirs et même de constructions sont à la base de simples rêves !

Si je fais intervenir le temps dans ce topic c'est en rapport à ce quoi nous sommes "habités". Dans les premières années de nos vies nous sommes dans les "rêves" de nos parents, notre "héritage". C'est après cela en fonction de notre enfance et nos propres aspirations, que nous nous constituons par nous-même. Ces constituants sont fais avant tout par notre expérience. Quand l'on rencontre l'amour cela ressemble souvent à un dépouillement "matériel"

 

Oui là je suis d'accord. Un rêve peut donner naissance à un désire avec le temps. Mais je persiste à dire qu'un rêve n'est qu'un rêve au moment où il se produit. Ainsi le gamin de 10 ans qui rêve d'une femme de 40 ans ne fait que "rêver", il ne peut pas désirer. Par contre ce même gamin quand il sera adulte donc avec le temps peut réellement "désirer" une femme de 40 ans. Donc oui le rêve peut se transformer en désire avec le temps.

il y a 1 minute, Groenland a dit :

Oui là je suis d'accord. Un rêve peut donner naissance à un désire avec le temps. Mais je persiste à dire qu'un rêve n'est qu'un rêve au moment où il se produit. Ainsi le gamin de 10 ans qui rêve d'une femme de 40 ans ne fait que "rêver", il ne peut pas désirer. Par contre ce même gamin quand il sera adulte donc avec le temps peut réellement "désirer" une femme de 40 ans. Donc oui le rêve peut se transformer en désire avec le temps.

Le rêve est la matérialisation de notre inconscience. Un enfant rêve d'aimer sa mère et cela sera son premier contact avec l'amour ! Ce n'est que plus tard qu'il prendra conscience que son "rêve" était la matérialisation de l'amour entre ses parents.

il y a 12 minutes, Talon 1 a dit :

Le hasard n'a rien à voir ici. "Le malheur des hommes vient de ce qu'ils ignorent les causes de leurs désirs." Spinoza

Mais elles existent.

Le malheur des hommes est surtout qu'il leurs en faut toujours plus !

il y a 9 minutes, Talon 1 a dit :

Le désir, c'est une attirance. L'amour est la satisfaction du désire.

Pas si vite ! L'amour n'est pas à tous les coups la satisfaction du désire. Il y a toujours et souvent la possibilité de l'échec amoureux. Aussi la non satisfaction du désire n'est pas l'amour mais une frustration.

il y a 9 minutes, Groenland a dit :

Pas si vite ! L'amour n'est pas à tous les coups la satisfaction du désire. Il y a toujours et souvent la possibilité de l'échec amoureux. Aussi la non satisfaction du désire n'est pas l'amour mais une frustration.

Il n'y a amour que si les deux personnes s'aiment.

il y a 13 minutes, Groenland a dit :

la non satisfaction du désire n'est pas l'amour mais une frustration.

Evident.