La musique afghane

Comme vous le savez, ou pas, le pays est un carrefour de civilisations, il est normal qu'on trouve dans ce pays une grande diversité au niveau des styles des thèmes et des instruments, pour faire simple on peut diviser la musique afghane en trois catégories : la musique savante qui tire vers l'inde, la musique folklorique qui tire vers l'Iran et la musique religieuse soufie qui tire je sais pas ou.

L'instrument phare de la musique afghane c'est le Rabab, voici un article détallé :
https://www.novastan.org/fr/ouzbekistan/le-rubab-afghan-un-heritage-musical-malmene/

Faisons maintenant une pose avec un professeur du sitar et du tabla, Paul Grand, un Américain oriental du cœur qui a consacré toute sa vie à l'étude de la musique orientale, les instruments que vous voyez sur la vidéo sont (de gauche à droite) : le tabla, le santour kashimiri,  la daira, et le rabab :

Le Rabab afghan :

(en comparaison avec le rabab andalous :

)

Comme vous le savez tous L'Afghanistan était victime d'un arrêt cardiaque depuis 1980, puis le cadavre du pays a été envahi par des nécrophores du genre Nicrophorus Musulmanus, malgré tout, des tentatives de réanimation sont en cours, et les résultats sont plutôt encourageants puisqu'on trouve l'ANIM :

https://www.anim-music.org/anim-ensembles/

C'est beau, c'est merveilleux, excusez-moi mais j'ai envie d'écouter encore ces gamins afghans :
 

Non, ça vient pas des gènes, nous sommes les fruits de notre éducation, les parents de ces gamins ont tous été tués en jouant avec des bombes artisanales fabriqué à partir des vielles chaussettes et des crottes de nez de BenLaden, mais eux ils ont choisis de faire entrer la joie dans les cœurs.

La musique folklorique appelé Mohali est une musique très diversifiée. Il contenait divers styles folkloriques et régionaux qui avaient évolué de manière autonome. Ces styles incluent Qataghani, Logari, Qarsak etc.

Le Qataghani nous l'avons vu dans la vidéo précédente, voyons maintenant le Logari, toujours avec les gamins de l'ANIM :

Un autre essai de réanimation de la musique afghane, le projet SAFAR de l'Université de musique FRANZ LISZT Weimar et l'Afghanistan Music Research Center :

Un son bien particulier !

Je voyais Brian Jones, fondateur des Rolling Stones, ce matin, lors d'un passage du groupe à la TV. Il était friand des appareils à corde de tous pays. En a-t-il joué ?

Cinq maitres de la musique traditionnelle afghane invité dans le cadre du projet SAFAR :

il y a 24 minutes, riad** a dit :

Cinq maitres de la musique traditionnelle afghane invité dans le cadre du projet SAFAR :

 

 

Il me semble qu'ils utilisent en fond un tanpura électronique...

Sinon il me semble que le ré est dominant, soit en majeur dans la première musique (moins bonne que les autres, mais bon, souvent les musiques jouées par des musicologues sont jouées "cérébralement") soit en mineur comme dans cette dernière musique. 

On sent vraiment les influences oui... même si ma préférence va vers la musique indienne, peut être moins "populaire" ou "folk"...

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

 (moins bonne que les autres, mais bon, souvent les musiques jouées par des musicologues sont jouées "cérébralement")

Je le trouve pas mal l'intello, le seul problème des intellos c'est qu'ils causent trop avant de commencer à jouer.

il y a 20 minutes, riad** a dit :

Je le trouve pas mal l'intello, le seul problème des intellos c'est qu'ils causent trop avant de commencer à jouer.

 

Oui c'est super bien fait... mais pour moi c'est joué cérébralement. je ne sais pas si tu as vu, il y a longtemps, ce film de Bartabas: Chamane 1996. Tu as 2 personnages et des chevaux (Bartabas évidemment), un chamane et un violoniste. Le violoniste est un excellent musicien à qui on demande de jouer dans une petit village et il joue une pièce savante qu'il connaissait par coeur en laissant son auditoire, qui étaient habitué à des musiques plus "tribales", un peu gêné.

C'est difficile à définir, c'est comme si tu embrassais en terme technique, en degré, en vitesse de rotation plutôt que de te laisser aller. Si tu étais sur un chantier technique là oui, penser technique fonctionne, mais sur une musique populaire, l'esprit de simplicité est (à mon sens) survolé. Si tu veux chanter "Tata Yoyo" il faut que tu sois dans l'esprit... si tu fais une thèse pour un doctorat de musicologie et que tu interprètes "Tata Yoyo" devant un jury d'éminents musicologues, tu passeras à coté aussi vraisemblablement. 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui c'est super bien fait... mais pour moi c'est joué cérébralement. je ne sais pas si tu as vu, il y a longtemps, ce film de Bartabas: Chamane 1996. Tu as 2 personnages et des chevaux (Bartabas évidemment), un chamane et un violoniste. Le violoniste est un excellent musicien à qui on demande de jouer dans une petit village et il joue une pièce savante qu'il connaissait par coeur en laissant son auditoire, qui étaient habitué à des musiques plus "tribales", un peu gêné.

C'est difficile à définir, c'est comme si tu embrassais en terme technique, en degré, en vitesse de rotation plutôt que de te laisser aller. Si tu étais sur un chantier technique là oui, penser technique fonctionne, mais sur une musique populaire, l'esprit de simplicité est (à mon sens) survolé. Si tu veux chanter "Tata Yoyo" il faut que tu sois dans l'esprit... si tu fais une thèse pour un doctorat de musicologie et que tu interprètes "Tata Yoyo" devant un jury d'éminents musicologues, tu passeras à coté aussi vraisemblablement. 

Je ne sais pas trop, il est vrai que la perfection donne un arrière gout d'artificialité, c'est la raison pour laquelle je déteste la musique enregistrée en studio, je préfère aussi le naturel.

D'un autre côté si tu tapes "musique afghane" sur youtube tu trouveras les chanteurs et chanteuses les plus populaires, mais il n'y a pas de place à cette musique ici parce qu'elle médiocre, il parait que la médiocrité est beaucoup plus populaire que la musique de qualité, sauf que les vielles chansons populaire sont toujours bonnes parce qu'ils ont subit le filtrage du temps, c'est pareil partout dans le monde, la musique populaire produit en grande quantité et avec le temps, le bon reste et le mauvais disparait.

il y a 33 minutes, riad** a dit :

Je ne sais pas trop, il est vrai que la perfection donne un arrière gout d'artificialité, c'est la raison pour laquelle je déteste la musique enregistrée en studio, je préfère aussi le naturel.

D'un autre côté si tu tapes "musique afghane" sur youtube tu trouveras les chanteurs et chanteuses les plus populaires, mais il n'y a pas de place à cette musique ici parce qu'elle médiocre, il parait que la médiocrité est beaucoup plus populaire que la musique de qualité, sauf que les vielles chansons populaire sont toujours bonnes parce qu'ils ont subit le filtrage du temps, c'est pareil partout dans le monde, la musique populaire produit en grande quantité et avec le temps, le bon reste et le mauvais disparait.

C'est compliqué de juger une musique... Et puis "médiocre" aussi c'est ce qu'on peut dire pour tout et tout le monde y compris sur sa propre musique (non en fait on dit que c'est nul, pas médiocre). Disons que c'est comme un comédien, si tu dis "mais quel bon comédien!" c'est qu'il n'a pas su te faire oublier qu'il était comédien quelque part, ce n'est donc pas un compliment à faire dès qu'il descend des planches. Donc oui le temps fait ce tri à notre place... 

Mais oui la musique afghane c'est comme un restaurant afghan, t'as sans doute des spécialités mais rien qui fasse que chaque ville ait son resto afghan alors qu'elles ont un resto chinois, vietnamien, thaï, italien, et bien sur indien... Tu noteras qu'il n'y a pas non plus de resto anglais. Parce qu'effectivement la bouffe anglaise est aussi peu populaire que la musique et la bouffe afghane. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est compliqué de juger une musique... Et puis "médiocre" aussi c'est ce qu'on peut dire pour tout et tout le monde y compris sur sa propre musique (non en fait on dit que c'est nul, pas médiocre). Disons que c'est comme un comédien, si tu dis "mais quel bon comédien!" c'est qu'il n'a pas su te faire oublier qu'il était comédien quelque part, ce n'est donc pas un compliment à faire dès qu'il descend des planches. Donc oui le temps fait ce tri à notre place...

Mais oui la musique afghane c'est comme un restaurant afghan, t'as sans doute des spécialités mais rien qui fasse que chaque ville ait son resto afghan alors qu'elles ont un resto chinois, vietnamien, thaï, italien, et bien sur indien... Tu noteras qu'il n'y a pas non plus de resto anglais. Parce qu'effectivement la bouffe anglaise est aussi peu populaire que la musique et la bouffe afghane. 

La popularité n'est pas un critère, même les outils avec lesquelles nous travaillons, le fait qu'un outil soit adopté par la majorité des artisans ne veut pas dire qu'il est le meilleur qui remplit sa tache.

il y a 13 minutes, riad** a dit :

La popularité n'est pas un critère, même les outils avec lesquelles nous travaillons, le fait qu'un outil soit adopté par la majorité des artisans ne veut pas dire qu'il est le meilleur qui remplit sa tache.

D'un point de vu utilitariste on te répondra que la popularité est l'unique critère... du moins depuis qu'on a viré les mélomanes des Labels pour y mettre des commerciaux: Le mélomane serait tenté de miser sur un artiste de qualité alors que le commercial mise sur ce qui peut rapporter de la thune. 

il y a 10 minutes, riad** a dit :

 

En B- La structure rythmique est très occidental en fin de compte parce qu'on est totalement habitué au 4 temps par mesure.

Pour comparer avec des tablas indiennes où l'oreille occidental est quelque peu secouée:

Là on est dans un exemple très technique... plus un exercice rythmique ( 6 / 5 / 4 / 3 etc par mesure) qu'on musique composée mais malgré tout la technicité et la précision apporte une émotion malgré tout. Que je ne retrouvais pas avec la première vidéo. 

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

D'un point de vu utilitariste on te répondra que la popularité est l'unique critère... du moins depuis qu'on a viré les mélomanes des Labels pour y mettre des commerciaux: Le mélomane serait tenté de miser sur un artiste de qualité alors que le commercial mise sur ce qui peut rapporter de la thune. 

C'est faux parce que l'évolution darwinienne ne vise jamais la perfection, elle se contente de ce qui est fonctionnel.

Le gamin de DirthyBiologie sait expliquer ça mieux que moi :

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Là on est dans un exemple très technique... plus un exercice rythmique ( 6 / 5 / 4 / 3 etc par mesure) qu'on musique composée mais malgré tout la technicité et la précision apporte une émotion malgré tout. Que je ne retrouvais pas avec la première vidéo.

La musique savante afghane est très attaché au raga indien, les ragas obéissent à des règles strictes (un peu comme les maquâmes arabes), la musique folklorique avait des inspirations persanes, et a évolué d'une manière libre de toute règle.

il y a 28 minutes, riad** a dit :

C'est faux parce que l'évolution darwinienne ne vise jamais la perfection, elle se contente de ce qui est fonctionnel.

Le gamin de DirthyBiologie sait expliquer ça mieux que moi :

 

 

C'est pour ça que je parlais pour l'utilitarisme, ceux qui visent non pas la perfection musicale mais le maximum d'auditeurs satisfaits.