La laideur

Il y a 9 heures, sirielle a dit :

Il peut toutefois exister un fossé entre les compliments calculés et les impressions spontanées.

Tout à fait, même si H. Jeanson écrit : une première impression est toujours la bonne même si elle est mauvaise.

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Tout à fait, même si H. Jeanson écrit : une première impression est toujours la bonne même si elle est mauvaise.

Il n'est pas vraiment sartrien ce H. Jeanson... 

Il ne veut pas donner du temps au temps. Quid de la présomption d'innocence ? 

il y a 37 minutes, Groenland a dit :

Il n'est pas vraiment sartrien ce H. Jeanson... 

Il ne veut pas donner du temps au temps. Quid de la présomption d'innocence ? 

Il est loin d'être le seul dans son cas ! D'autres appellent ça de l'intuition... perception.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Il est loin d'être le seul dans son cas ! D'autres appellent ça de l'intuition... perception.

Ok.

Mais pour revenir au sujet de ce topic "Qu'est-ce qui selon vous fonde la possibilité de juger quelqu'un objectivement laid?" : En parlant de Sartre (qui n'était d'ailleurs pas une référence en beauté physique), on voit tout de suite que la réponse à cette quesion c'est simplement : "Rien!". Car on peut trouver quelqu'un laid aujourd'hui mais ça pourrait très bien ne plus être le cas un autre jour et dans d'autres circonstances. Je pense que nos jugements et nos appréciations sont très dépendantes des circonstances dans lesquels ils sont faits.

"L'homme n'est rien d'autre que ce qu'il se fait.".

il y a 6 minutes, Groenland a dit :

Ok.

Mais pour revenir au sujet de ce topic "Qu'est-ce qui selon vous fonde la possibilité de juger quelqu'un objectivement laid?" : En parlant de Sartre (qui n'était d'ailleurs pas une référence en beauté physique), on voit tout de suite que la réponse à cette quesion c'est simplement : "Rien!". Car on peut trouver quelqu'un laid aujourd'hui mais ça pourrait très bien ne plus être le cas un autre jour et dans d'autres circonstances. Je pense que nos jugements et nos appréciations sont très dépendantes des circonstances dans lesquels ils sont faits.

"L'homme n'est rien d'autre que ce qu'il se fait.".

Nous sommes bien loin de connaitre la fonctionnement de notre cerveau et toutes ses subtilités. Pourquoi nous ressentons rouge un jour et rose lendemain ...

Il y a 1 heure, Groenland a dit :

Car on peut trouver quelqu'un laid aujourd'hui mais ça pourrait très bien ne plus être le cas un autre jour et dans d'autres circonstances. Je pense que nos jugements et nos appréciations sont très dépendantes des circonstances dans lesquels ils sont faits.

Un jugement objectif peut être un jugement circonstanciel, un jugement objectif relatif et non absolu. En revanche l'objectivité du jugement implique qu'il est vrai pour tous (qu'il soit ou non reconnu voire conscientisé comme vrai par tous), sans donc dépendre de la personnalité de celui qui juge. Ceci même s'il n'est vrai que dans des circonstances bien particulières.

il y a 5 minutes, sirielle a dit :

Un jugement objectif peut être un jugement contextuel, un jugement objectif contextuel, et non absolu. En revanche l'objectivité du jugement implique qu'il est vrai pour tous (qu'il soit ou non reconnu voire conscientisé comme vrai par tous), sans donc dépendre de la personnalité de celui qui juge. Ceci même s'il n'est vrai que dans des circonstances bien particulières.

Le seul jugement objectif que je "considère" comme tel c'est le jugement d'un juge du tribunal.

A mon avis il est impossible d'avoir un "jugement de groupe" sans être influencé par son voisin qui lui même est déjà influencé par un autre etc... surtout et je dis bien surtout lorsqu'il s'agit de juger quelqu'un sur sa laideur !

"La folie est quelque chose de rare chez l'individu ; elle est la règle pour les groupes, les partis, les peuples, les époques." (Nietzsche)

Le 08/04/2020 à 13:50, Groenland a dit :

Le seul jugement objectif que je "considère" comme tel c'est le jugement d'un juge du tribunal.

"Lequel?"...

Le 08/04/2020 à 13:50, Groenland a dit :

La folie est quelque chose de rare chez l'individu

"Lequel?" peut-on alors penser également. Parce-que s'il s'agissait des individus en général le jugement serait très certainement différent à mon avis.

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

"Lequel?"...

"Lequel?" peut-on alors penser également. Parce-que s'il s'agissait des individus en général le jugement serait très certainement différent à mon avis.

Oui j'avoue que j'avais répondu un peu à côté de la plaque... mais franchement est-il "esthétiquement" acceptable de vouloir porter un jugement soit disant objectif en plus sur l'apparence de quelqu'un ? On a tous nos moments de faiblesse et des moments de notre vie dont nous n'en sommes pas très fiers... je voudrais aussi citer à nouveau cette phrase de Sartre : "L'homme n'est rien d'autre que ce qu'il se fait."... personne n'est "objectivement" laid.

Le 09/04/2020 à 19:11, Groenland a dit :

personne n'est "objectivement" laid.

Pour ma part je crois que la laideur est autant objectivement constatable que la bêtise peut l'être. Que la beauté se mesure aussi bien que l'intelligence en fonction de divers critères plus ou moins nombreux, même si ces mesures peuvent s'avérer évolutives, et même si ces critères représentent un cadre limité de jugement, partiel.