Déconstruction de la pensée nazie.

il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

Ces fameuses minorités étaient totalement manipulées par les nazis.

Ce n'est pas sérieux. Que l'allemagne comme l'URSS aient profité des mécontentements anti polonais des différentes minorités, c'est entendu, mais les griefs étaient rééls et justifié. Le terrible sort de la pologne au XX eme siecle ne doit pas oblitérer par anachronie le reste de l'histoire.

Il y a 10 heures, Constantinople a dit :

Ce n'est pas sérieux. Que l'allemagne comme l'URSS aient profité des mécontentements anti polonais des différentes minorités, c'est entendu, mais les griefs étaient rééls et justifié. Le terrible sort de la pologne au XX eme siecle ne doit pas oblitérer par anachronie le reste de l'histoire.

Les minorités allemandes opprimées par les Tchèques ou les Polonais (selon le cas), ça n'a jamais existé que dans l'imagination fertile du Dr Goebbels. Mais je vois qu'il y a des gens pour y croire encore.

Il y a 11 heures, Constantinople a dit :

 

Lors des premiers mois de Barbarossa, Hitler a déclaré que les forces allemandes s'étaient apperçus que l'URSS était en pleins préparatifs d'une offensive d'envergure. Ca peut être vu comme une justification a posteriori de son choix offensif "préventif", mais peut être etait ce aussi vrai.

Hitler n'a cessé de bluffer et ou de s'illusionner dans ses stratégies militaires. Il a agi comme un joueur d'échecs qui constate le manque de témérité de son adversaire, l'obligeant de par ce fait à jouer sa défense en miroir, l'amenant à bloquer son jeu jusqu'au point de rupture où cet adversaire est obligé de commettre l'erreur fatale n'ayant plus d'autre choix que d'ouvrir la suite de la partie en bougeant le pion qu'on a choisi qu'il bouge, puis décimer sa défense qui se prétendait solide.

Il y a 11 heures, soloandsolo a dit :

Hitler n'a cessé de bluffer et ou de s'illusionner dans ses stratégies militaires. Il a agi comme un joueur d'échecs qui constate le manque de témérité de son adversaire, l'obligeant de par ce fait à jouer sa défense en miroir, l'amenant à bloquer son jeu jusqu'au point de rupture où cet adversaire est obligé de commettre l'erreur fatale n'ayant plus d'autre choix que d'ouvrir la suite de la partie en bougeant le pion qu'on a choisi qu'il bouge, puis décimer sa défense qui se prétendait solide.

Je ne vais pas plus loin que cela. Il faudrait que je retrouve mes lectures.

Il y a 12 heures, Gouderien a dit :

Les minorités allemandes opprimées par les Tchèques ou les Polonais (selon le cas), ça n'a jamais existé que dans l'imagination fertile du Dr Goebbels. Mais je vois qu'il y a des gens pour y croire encore.

Il ne s'agit pas d'oppression mais de liberté des peuples à disposer d'eux même, encore une fois les puissances démocratiques étaient coincées dans le sens ou ils ne pouvaient pas se dédire de leur beaux principes et en même temps lâcher leurs alliés.

Le 29/02/2020 à 20:33, Constantinople a dit :

Lors des premiers mois de Barbarossa, Hitler a déclaré que les forces allemandes s'étaient apperçus que l'URSS était en pleins préparatifs d'une offensive d'envergure. Ca peut être vu comme une justification a posteriori de son choix offensif "préventif", mais peut être etait ce aussi vrai.

Ça reste l'un des mystères de la Seconde Guerre mondiale… Un ancien agent soviétique passé à l'Ouest, Victor Souvorov, a écrit un bouquin ("Le Brise-glace") dans lequel il explique que l'Armée rouge était prête à attaquer l'Allemagne, et que les Allemands n'ont fait que devancer l'assaut russe de quelques semaines. J'avoue qu'il présente des arguments assez troublants. Mais même si c'est vrai ça ne sera jamais reconnu officiellement, parce que ça donnerait raison à Hitler au moins sur ce point.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Il ne s'agit pas d'oppression mais de liberté des peuples à disposer d'eux même, encore une fois les puissances démocratiques étaient coincées dans le sens ou ils ne pouvaient pas se dédire de leur beaux principes et en même temps lâcher leurs alliés.

 

Les nazis avaient une conception très spéciale de la "liberté des hommes à disposer d'eux-mêmes".

Il y a 19 heures, Gouderien a dit :

Ça reste l'un des mystères de la Seconde Guerre mondiale… Un ancien agent soviétique passé à l'Ouest, Victor Souvorov, a écrit un bouquin ("Le Brise-glace") dans lequel il explique que l'Armée rouge était prête à attaquer l'Allemagne, et que les Allemands n'ont fait que devancer l'assaut russe de quelques semaines. J'avoue qu'il présente des arguments assez troublants. Mais même si c'est vrai ça ne sera jamais reconnu officiellement, parce que ça donnerait raison à Hitler au moins sur ce point.

Oui, je cherchais son nom et sa théorie. Mais même sans penser à une attaque de quelques semaines, il est clair que Stalline projetait d'attaquer au meilleur moment pour lui. Pour Hitler, c'est à la fois cohérent dans sa vision du contrôle de la mittleuropa qu'il ne peut concervoir que par la force brute, cohérent comme attaque préventive pour anticiper l'offensive des communistes, et cohérent par son anti marxisme qui reste une base de ce qu'on appelle nazisme avec le pangermanisme.

Il y a 19 heures, Gouderien a dit :

Les nazis avaient une conception très spéciale de la "liberté des hommes à disposer d'eux-mêmes".

Oui, mais il joue de concept en piégeant les démocraties qui ont mit celui ci au centre du nouvel ordre post premiére guere mondiale.