les croyances d'autrui

mats Membre 2 395 messages
Peace & love‚ 41ans
Posté(e)

Pour faire court, le respect des autres est essentiel pour vivre en société.

Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui d'y rattachent. Si cela ne va pas de soi, et bien cela renforce le communitarisme et l'intolérance .. ce qui me semble être de plus en plus le cas en France.

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
Pour faire court, le respect des autres est essentiel pour vivre en société.

Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui d'y rattachent. Si cela ne va pas de soi, et bien cela renforce le communitarisme et l'intolérance .. ce qui me semble être de plus en plus le cas en France.

ainsi tu en appelles au respect pour des ideologies qui decoupent le genre humain entre les purs et les impurs? de meme qu envers des traditions iniques?

sans moi, comme le disait aristote, le mythe qui ne passe pas le crible de la raison doit etre abrogé..ceci est valable pour des versets dit saints ou pour des traditions

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mats Membre 2 395 messages
Peace & love‚ 41ans
Posté(e)
ainsi tu en appelles au respect pour des ideologies qui decoupent le genre humain entre les purs et les impurs? de meme qu envers des traditions iniques?

sans moi, comme le disait aristote, le mythe qui ne passe pas le crible de la raison doit etre abrogé..ceci est valable pour des versets dit saints ou pour des traditions

Ne déformes pas mes propos et laisse Aristote dormir en paix.

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
Ne déformes pas mes propos et laisse Aristote dormir en paix.

tes propos sont ceux ci pourtant:

"Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui s'y rattachent. "

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Pour faire court, le respect des autres est essentiel pour vivre en société.

Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui d'y rattachent. Si cela ne va pas de soi, et bien cela renforce le communitarisme et l'intolérance .. ce qui me semble être de plus en plus le cas en France.

Le respect des tradictions ?

C'est généralement ce qui est mis en avant pour justifier l'injustifiable.

Si une tradition est respectable, il n'y a nul besoin de dire "c'est une tradiction" pour la justifier.

Que penses-tu de straditions suivantes (interdites par la loi française) :

  • Le Bizutage
  • La corrida
  • L'excision
  • Le port d'une dague sacrificielle

Pour pas faire de jaloux, j'ai pris deux traditions pratiquées en france, une tradition pratiquée essentiellement en Afrique, et une tradition sikh (la tradition sikh est en fait aussi une "obligation religieuse", comme l'interdit du porc chez les musulmans).

On voit bien que toutes les tradictions ne peuvent être acceptées. Il doit y avoir une loi, qui est au dessus de ce straditions. Seules les traditions conformes doivent être respectées.

Quand au respect des religion, celui-ci ne doit pas passer par l'acceptation de n'importe quoi. La revendication sikh, qui est de demander à ce que dans les écoles les enfants sikh puissent avoir une arme blanche, le kirpan, n'est pas acceptable (par exemple).

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) parmis ces saines traditions il y a , l'esclavage , le Talion , le meurtre des mecreant , la toute puissance du Male , etc , etc , passionant ;)

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basmala Membre 171 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
;) je crois que l'homme est de nature intolérant

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boby77 Membre 23 479 messages
bob l'eponge en slip‚ 27ans
Posté(e)

non je suit pas d'accord avec toi ,tu as tout faut ;) <==humour

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

bonjour, c'est bien le topic sur la constipation?

OK, je sors

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
;) je crois que l'homme est de nature intolérant

il n a surtout pas à accepter les atavismes, les scleroses de ses semblables

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

ni leurs paranoias d'ailleurs

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
ni leurs paranoias d'ailleurs

ou leur aveuglement également ;)

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

bien joué

quelle répartie !

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
bien joué

quelle répartie !

je me mets à ton niveau: des petites phrases qu on balance sans preciser sa pensée ;)

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mats Membre 2 395 messages
Peace & love‚ 41ans
Posté(e)
tes propos sont ceux ci pourtant:

"Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui s'y rattachent. "

Bon, pour les 2 agités du ciboulot d'hier soir ;) je faisais simplement allusion aux religions les plus pratiquées comme le christianisme, l'islam, le judaisme, l'hindouisme ou le bouddhisme et pas aux groupuscules intégristes, sataniques ou autres organismes sectaires qui ne sont pas définition très ouverts d'esprit.

Mais cela a visiblement dû vous échapper et comme vous me semblez être du genre à envenimer le débat et à avoir le dernier mot, je vous laisse critiquer ce petit commentaire qui n'a rien de sibyllin ...

Amusez vous bien!

Peace & love au fait ;)

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
tes propos sont ceux ci pourtant:

"Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui s'y rattachent. "

Bon, pour les 2 agités du ciboulot d'hier soir ;) je faisais simplement allusion aux religions les plus pratiquées comme le christianisme, l'islam, le judaisme, l'hindouisme ou le bouddhisme et pas aux groupuscules intégristes, sataniques ou autres organismes sectaires qui ne sont pas définition très ouverts d'esprit.

Mais cela a visiblement dû vous échapper et comme vous me semblez être du genre à envenimer le débat et à avoir le dernier mot, je vous laisse critiquer ce petit commentaire qui n'a rien de sibyllin ...

Amusez vous bien!

Peace & love au fait ;)

mais j avais bien compris ton propos...et c est la que le bas blesse, il n y a pas à respecter les religions qui appellent à la guerre sainte ou au mépris envers les croyants et non croyants...les religions montheistes sont dans cette configuration

sourate 9:

29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

(* hommes des Ecritures= chretiens et juifs)

30. Les Juifs disent : ¿Uzayr est fils d'Allah¿ et les Chrétiens disent : ¿Le Christ est fils d'Allah¿.[...] Qu'Allah les anéantisse !

sourate 5 verset 56

O croyants! ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour ami finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.

je suppose que tu vas egalement demander du respect pour la chariah

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Pour faire court, le respect des autres est essentiel pour vivre en société.

Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui d'y rattachent. Si cela ne va pas de soi, et bien cela renforce le communitarisme et l'intolérance .. ce qui me semble être de plus en plus le cas en France.

Le respect des autres, oui bien sûr, respecter le fait de "Croire" est partie intégrante de la tolérance.

Par contre, les traditions afférantes ( et non pas "cultures" comme on le lit improprement, trop souvent) à ces croyances sont critiquables et pas nécessairement respectables.

La circonscision, abstinence sexuelle, le voile des femmes, de crever de faim devant un boeuf entier, de jeuner pendant un mois (carême ou ramadan), de réduire la femme à l'état de mineure, etc.

Contraiement à vos propos, je dirai que ce sont les traditions, réactivées par un déficit d'instruction (et non pas d'éducation!!) qui exacerbe le communautarisme et l'intolérance.

La laïcité est la seule solution pour éviter le communautarisme, une laïcité faisait fi des traditions des sectes, même de celles qui ont réussi, et prônant les valeurs universelles. ;)

tes propos sont ceux ci pourtant:

"Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui s'y rattachent. "

Bon, pour les 2 agités du ciboulot d'hier soir ;) je faisais simplement allusion aux religions les plus pratiquées comme le christianisme, l'islam, le judaisme, l'hindouisme ou le bouddhisme et pas aux groupuscules intégristes, sataniques ou autres organismes sectaires qui ne sont pas définition très ouverts d'esprit.

Mais cela a visiblement dû vous échapper et comme vous me semblez être du genre à envenimer le débat et à avoir le dernier mot, je vous laisse critiquer ce petit commentaire qui n'a rien de sibyllin ...

Amusez vous bien!

Peace & love au fait :D

mais j avais bien compris ton propos...et c est la que le bas blesse, il n y a pas à respecter les religions qui appellent à la guerre sainte ou au mépris envers les croyants et non croyants...les religions montheistes sont dans cette configuration

sourate 9:

29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

(* hommes des Ecritures= chretiens et juifs)

30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah".[...] Qu'Allah les anéantisse !

sourate 5 verset 56

O croyants! ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour ami finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.

je suppose que tu vas egalement demander du respect pour la chariah

Cher Insoumis,

J'critique pas l'côté fond mais côté forme il y aurait quand même à r'dire

Tu tapes trop unilatéralement sur l'islam... Toutes les religions sont à blâmer dans ce concert de violence qui agite le monde...

Toutes... ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
tes propos sont ceux ci pourtant:

"Il en va de même selon moi pour le respect des religions et des traditions qui s'y rattachent. "

Bon, pour les 2 agités du ciboulot d'hier soir ;) je faisais simplement allusion aux religions les plus pratiquées comme le christianisme, l'islam, le judaisme, l'hindouisme ou le bouddhisme et pas aux groupuscules intégristes, sataniques ou autres organismes sectaires qui ne sont pas définition très ouverts d'esprit.

Mais cela a visiblement dû vous échapper et comme vous me semblez être du genre à envenimer le débat et à avoir le dernier mot, je vous laisse critiquer ce petit commentaire qui n'a rien de sibyllin ...

Amusez vous bien!

Peace & love au fait ;)

Prennons un exemple concret : le sikhisme.

C'est une religion qui a presque 2 fois plus d'adeptes que le judaïsme (*).

Une de leur revendications, est le respect de l'une de leur traditions religieuse, le port du kirpan.

Le kirpan est une dague, une arme. Elle symbolise le fait que chaque Sikh doit, à tout moment, disposer d'un moyen (une arme) pour défendre le faible face à l'oppresseur.

Que penses-tu de cette tradition ? Dois elle être respectées ?

Doit-on accepter, comme certaines mouvements Sikhs l'ont demandé, que le port du kirpan soit autorisé dans les écoles, les avions et les trains ?

(*) Le Sikhisme a environs 23 millions d'adeptes, pour seulement 14 millions d'adeptes du judaïsme

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
Cher Insoumis,

J'critique pas l'côté fond mais côté forme il y aurait quand même à r'dire

Tu tapes trop unilatéralement sur l'islam... Toutes les religions sont à blâmer dans ce concert de violence qui agite le monde...

Toutes... ;)

j en ai deja parlé, je ne mets pas toutes les religions sur le meme plan: les religions polytheistes ne me posent en general pas de problemes particuliers (synchretiques donc ouverts), par contre les religions monotheistes et notemment celles à vocation universelle me sortent par les yeux....mais la encore, il y a des nuances:la figure de jesus (meme cree de toute piece) m est moins antipathique que celle de mahomet

et puis ne nous voilons pas la face, quelle religion pose le plus de probleme en france actuellement? le christiannisme fut vaincu au cours du 20e siecle, il ne faudrait pas que le zele proselythe des musulmans ne ravive celui des chretiens

Modifié par insoumis

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