Idées reçues

il y a 2 minutes, Aruna a dit :

tu appelles idée reçue non pas une idée qui a été reçue mais une idée normalisée.

idée reçue : une idée que l'on ne prend plus la peine de discuter, qui s'impose d'elle-même que l'on reçoit passivement. 

il y a 7 minutes, Ooo a dit :

idée reçue : une idée que l'on ne prend plus la peine de discuter, qui s'impose d'elle-même que l'on reçoit passivement. 

Toutes les idées méritent qu'on prenne la peine de les discuter, c'est à dire de les critiquer. Le fait que cette action soit accomplie ou pas, dépend du degré d'attention de l'individu par rapport aux différentes idées qui le percutent, et non d'une qualité intrinsèque à l'idée elle même.

il y a 17 minutes, Aruna a dit :

Toutes les idées méritent qu'on prenne la peine de les discuter

ceci est une idée bizarre

Il y a 1 heure, Talon 1 a dit :

Vous avez lu "Psychologie de la Foule" de Gustave Le Bon ?

"Il faut constater l'extrême infériorité mentale des foules, y compris des assemblées d'élite, et déclarer pourtant que, malgré cette infériorité, il serait dangereux de toucher à leur organisation."

 

Le peuple ou la masse est distinct de la foule non ?

il y a 25 minutes, Quasi-Modo a dit :

Le peuple ou la masse est distinct de la foule non ?

Non point.

"Au point de vue psychologique, une agglomération d'hommes possède des caractères nouveaux forts différents de ceux des individus qui la composent. La personnalité consciente s'évanouit, les sentiments et les idées de toutes les unités sont orientés dans une même direction. Il se forme une âme collective.

La formation de l'âme collective n'implique pas toujours la présence simultanée de plusieurs individus sur un seul point. Des milliers d'individus séparés peuvent, à certains moments, sous l'influence de certaines émotions violentes, acquérir les caractères d'une foule psychologique." G. Le Bon

il y a 5 minutes, Talon 1 a dit :

Il se forme une âme collective

ceci est une idée bizarre : où se trouve-t-elle ? en chaque personne ou bien au-dessus de la foule ? si c'est au-dessus de la foule, est-ce qu'elle épouse les contours exacts de la foule ou bien se situe-t-elle en un point géométrique précis ? 

il y a 9 minutes, Talon 1 a dit :

Non point.

"Au point de vue psychologique, une agglomération d'hommes possède des caractères nouveaux forts différents de ceux des individus qui la composent. La personnalité consciente s'évanouit, les sentiments et les idées de toutes les unités sont orientés dans une même direction. Il se forme une âme collective.

La formation de l'âme collective n'implique pas toujours la présence simultanée de plusieurs individus sur un seul point. Des milliers d'individus séparés peuvent, à certains moments, sous l'influence de certaines émotions violentes, acquérir les caractères d'une foule psychologique." G. Le Bon

 

Je note tout de même que l'auteur utilise le conditionnel. Je me demande ce qu'il appelle les caractères d'une foule psychologique. Il y a bien sinon le cas des informations dont les titres a sensation permettent via la télévision de rassembler dans l'indignation malgré une séparation spatiale des gens. Mais il faut bien réagir à un stimulus commun pour qu'opère la contagion des émotions propre aux foules(par exemple la télévision).

il y a 16 minutes, Ooo a dit :

ceci est une idée bizarre : où se trouve-t-elle ? en chaque personne ou bien au-dessus de la foule ? si c'est au-dessus de la foule, est-ce qu'elle épouse les contours exacts de la foule ou bien se situe-t-elle en un point géométrique précis ? 

La géographie n'a pas lieu ici. La doxa existe sur terre, sous terre, dans l'air : il suffit de communiquer. L'ermite seul est quiet. Le monde est inquiet.

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je note tout de même que l'auteur utilise le conditionnel. Je me demande ce qu'il appelle les caractères d'une foule psychologique. Il y a bien sinon le cas des informations dont les titres a sensation permettent via la télévision de rassembler dans l'indignation malgré une séparation spatiale des gens. Mais il faut bien réagir à un stimulus commun pour qu'opère la contagion des émotions propre aux foules(par exemple la télévision).

"Les foules, n'étant capables ni de réflexion ni de raisonnement, ne connaissent pas l'invraisemblable : or, ce sont les choses les plus invraisemblables qui sont généralement les plus frappantes. Et c'est pourquoi ce sont toujours les côtés merveilleux et légendaires des événements qui frappent le plus les foules.

Les foules ne pouvant penser que par images , ne se laissent impressionner que par des images. Seules les images les terrifient ou les séduisent, et deviennent des mobiles d'action.

L'irréel a presque autant d'action sur elles que le réel. Elles ont une tendance évidente à ne pas les différencier.

Qui connaît l'art d'impressionner l'imagination des foules connaît aussi l'art de les gouverner." Le Bon

Vivent les réseaux sociaux et les fausses nouvelles qui se répandent plus rapidement que les vraies.

il y a 24 minutes, Talon 1 a dit :

"Les foules, n'étant capables ni de réflexion ni de raisonnement, ne connaissent pas l'invraisemblable : or, ce sont les choses les plus invraisemblables qui sont généralement les plus frappantes. Et c'est pourquoi ce sont toujours les côtés merveilleux et légendaires des événements qui frappent le plus les foules.

Les foules ne pouvant penser que par images , ne se laissent impressionner que par des images. Seules les images les terrifient ou les séduisent, et deviennent des mobiles d'action.

L'irréel a presque autant d'action sur elles que le réel. Elles ont une tendance évidente à ne pas les différencier.

Qui connaît l'art d'impressionner l'imagination des foules connaît aussi l'art de les gouverner." Le Bon

Vivent les réseaux sociaux et les fausses nouvelles qui se répandent plus rapidement que les vraies.

Merci pour ces extraits je suis étonné par ta maîtrise de ce sujet. J'ai déjà voulu lire LeBon mais d'autres évènements m'ont détourné de cette affaire.

Ce qui est amusant ou dramatique c'est que les foules sont hautement manipulables tandis que la contagion des émotions est mimétique et peut devenir dangereusement hors de contrôle dans les mouvements de panique ou les émeutes par exemple.

Mais si la masse s'oppose aux élites je pense que même un membre de l'élite peut se laisser gagner par la contagion des émotions des foules selon les circonstances. Tout être humain avec un cerveau normalement câblé y serait sujet. Nul ne peut rester indifférent au milieu de la foule d'un stade de football qui se déchaîne.

Le plus drôle c'est que la masse s'auto déteste et se délecte des critiques portant sur elle même. Il y a peu de choses aussi insultantes à l'homme du commun que de lui dire qu'il est banal.

Il y a 3 heures, Ooo a dit :

ceci est une idée bizarre

Une idée que tu ne discutes pas est une idée qui a pris possession de toi.

C'est finalement ce que toi tu appelles une idée reçue, bien que le terme soit inapproprié à mon avis.

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Merci pour ces extraits je suis étonné par ta maîtrise de ce sujet. J'ai déjà voulu lire LeBon mais d'autres évènements m'ont détourné de cette affaire.

Ce qui est amusant ou dramatique c'est que les foules sont hautement manipulables tandis que la contagion des émotions est mimétique et peut devenir dangereusement hors de contrôle dans les mouvements de panique ou les émeutes par exemple.

Mais si la masse s'oppose aux élites je pense que même un membre de l'élite peut se laisser gagner par la contagion des émotions des foules selon les circonstances. Tout être humain avec un cerveau normalement câblé y serait sujet. Nul ne peut rester indifférent au milieu de la foule d'un stade de football qui se déchaîne.

Le plus drôle c'est que la masse s'auto déteste et se délecte des critiques portant sur elle même. Il y a peu de choses aussi insultantes à l'homme du commun que de lui dire qu'il est banal.

Vous devriez lire cet auteur. Je n'ai relevé qu'une énormité dans son livre : les enfants et les femmes ont un degré inférieur de conscience. Mais tout le reste est instructif.

Il y a 7 heures, Talon 1 a dit :

les enfants et les femmes ont un degré inférieur de conscience.

ceci est une idée reçue qui est de moins en moins reçue et de plus en plus critiquée. De même on ne dit plus que les cueilleurs-chasseurs sont plus proches de l'animalité que les français de la métropole. Les idées reçues sont liées à des systèmes de croyances (ceci est devenue une idée reçue).

idée reçue : les femmes sont masochistes, elles aiment les hommes qui les rabaissent.

remarque : cette idée n'est pas vraiment reçue.