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nous sommes pas ce qu'on attends de nous


fidel castor

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)

qui que l'on soit ... on ne peux pas être ce que attends l'autre de nous

après soit tu essaye l'impossible ... pas longtemps c'est trop épuisant

soit tu comprends que c'est pas être qui compte mais ce que tu vis et fais vivre ... l'amour dure 90 secondes dit un tedx ... le truc c'est de le faire plein de fois par jour ... en fait c'est un style de vie ... pendant que je rentre chez moi je réfléchi a comment en rentrant je fais sourire ceux qui m'attendent .... cela développe la créativité et le quotidien ... je vais parler a quelqu'un ... je réfléchi a comment dire le truc de façon sympa ...je trouve bingo je trouve pas se sera pour la prochaine fois ... et comme dit denzel Washington dans "man on fire" "entrainé ou a la traine"

ouais mais cela bouffe la vie ...euh non c'est le contraire ... plutôt que subir la vie ...de la simplifier ... tu l'enrichi ...

le tedx explique que tout change quand on est vraiment présent a l'autre ... disponible et a l'écoute ... juste 90 secondes ... le moment ou tu vas vers l'autre en plus maxi 90 seconde de plus ... cela fais 3 mn ... pour ta femme tes mômes ... 10 fois dans la soirée cela fais 30 mn ... pas plus sur environs 4h (18h 22h)

après être c'est important ...mais pour soi pas pour l'autre ... si tu es pour l'autre non seulement tu y arrivera pas mais surtout tu te rate ... tu t’oublie ... too bad

enfin vivre bien c'est être ce que l'on est et laissez l'autre être ce qu'il est ... donc vouloir idéaliser l'autre c'est se préparer a vivre mal

 

 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)

6 mn, c'est tout ce que j'ai pu supporter.
 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

J'ai résumé ça à un pote en une phrase:

"Quand tu vas à la SPA pour adopter un chaton, dans le meilleur des cas au bout de 10 ans tu as un gros chat, mais tu n'auras jamais un chien". Cette petite phrase, c'est cadeau à tout ceux et à toutes celles qui auraient bien voulu faire de vous autre chose que ce que vous êtes et qui allait contre votre propre nature. 

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 716 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
Il y a 7 heures, fidel castor a dit :

qui que l'on soit ... on ne peux pas être ce que attends l'autre de nous

Euh... Ben si.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, January a dit :

Euh... Ben si.

excellente argumentation ... ne pas en faire permet de pas dire n'importe quoi

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 716 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, fidel castor a dit :

excellente argumentation ... ne pas en faire permet de pas dire n'importe quoi

Et paf ! Prends ça dans la gueule... Bref. 

Entre moi et mon époux on se le dit encore après 20 ans : "Surtout ne change rien". Voilà à quoi j'ai pensé. Tout le monde ne cherche pas à changer tout le monde et oui c'est possible d'être exactement ce que l'autre attend. 

Ca va comme ça ?  Si j'ai pas répondu c'est parce-que j'ai fait cette tête : :mef2:   C'est parce-que ça m'a paru aberrant. J'ai le droit, aussi. Bonne journée.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, January a dit :

Et paf ! Prends ça dans la gueule... Bref. 

Entre moi et mon époux on se le dit encore après 20 ans : "Surtout ne change rien". Voilà à quoi j'ai pensé. Tout le monde ne cherche pas à changer tout le monde et oui c'est possible d'être exactement ce que l'autre attend. 

Ca va comme ça ?  Si j'ai pas répondu c'est parce-que j'ai fait cette tête : :mef2:   C'est parce-que ça m'a paru aberrant. J'ai le droit, aussi. Bonne journée.

bon a la base tu fais ce que tu veux de ta vie

après crabe fantôme a bien résumé ce que je pense un chat peut pas devenir un chien ... c'est aussi simple que cela

si tu deviens ce que tu es pas ... je pense donc que tu te rate ... après si tu es heureuse comme cela respect ... mais devenir la poupée Barbie ou Ken de son conjoint c'est quand meme special comme demarche

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 716 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

si tu deviens ce que tu es pas ... je pense donc que tu te rate ... après si tu es heureuse comme cela respect ... mais devenir la poupée Barbie ou Ken de son conjoint c'est quand meme special comme demarche

Ah ouais quand même, à ce point tu ne comprends pas ce que j'écris ?  

Je suis moi. Il est lui. Jamais je n'aurai voulu qu'il soit autrement et lui n'aurait jamais voulu que je sois autrement. Et oui : je suis en train de te parler de perfection là. Mais tu m'as poussée à manquer d'humilité, c'est pas vraiment de ma faute.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, January a dit :

Ah ouais quand même, à ce point tu ne comprends pas ce que j'écris ?  

Je suis moi. Il est lui. Jamais je n'aurai voulu qu'il soit autrement et lui n'aurait jamais voulu que je sois autrement. Et oui : je suis en train de te parler de perfection là. Mais tu m'as poussée à manquer d'humilité, c'est pas vraiment de ma faute.

bon déjà cela devient plus entendable ... tu l'accepte tel qu'il est et vice versa et non tu deviens pas ce qu'il veut ... la on est d'accord

que tu l'accepte tel qu'il est tant mieux ... qu'il soit parfait perso j'en doute ...

ensuite tu m'invente un pouvoir sur toi que je n'ai pas ... c'est toi qui ecris et je t'ai rien soufflé ... c'est une fois que tu as écris que j'ai réagi a ce que tu as dit tout simplement en paraphrasant et donc je me suis pas trompé puisque tu reconnais que tu as manqué d'humilité ... que ce soit de ma faute je cherche toujours pourquoi et comment

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 716 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Ca existe les couples parfaits. C'est dans l'air du temps la plainte, la critique et le pessimisme, mais si : ça existe.

Au passage... Ton titre : "nous sommes pas ce qu'on attend de nous", n'est pas vraiment compréhensible ou correctement formulé, d'où ta réaction épidermique et ma tête :mef2: et mon incompréhension. A ton service si tu veux le changer.

"Ne sommes-nous pas ce qu'on attend de nous ?"

"Sommes-nous ce qu'on attend de nous ?" 

 

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

Ca existe les couples parfaits. C'est dans l'air du temps la plainte, la critique et le pessimisme, mais si : ça existe.

Au passage... Ton titre : "nous sommes pas ce qu'on attend de nous", n'est pas vraiment compréhensible ou correctement formulé, d'où ta réaction épidermique et ma tête :mef2: et mon incompréhension. A ton service si tu veux le changer.

"Ne sommes-nous pas ce qu'on attend de nous ?"

"Sommes-nous ce qu'on attend de nous ?" 

 

c'est pas une question (hypocrite) c'est un avis (qui peut être faux mais la tu m'as pas convaincu ...si jamais quelqu'un doit convaincre )

après le français je maitrise mal ok mais pour avoir travailler la communication c'est un handicape pour communiquer mais un avantage pour penser ... c'est un autre débat ...passionnant pour moi ... mais bon

enfin le couple parfait .... dans un sens je valide ...on peut être en communion avec l'autre suffit de bien communiquer et de vivre ce que l'on veut vivre ensemble ... mais même dans ce cas la cela demande des réajustement au quotidien car personne se connait et donc encore moins connait l'autre ... les victime d’adultères sont légions pour confirmer

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 716 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

mais même dans ce cas la cela demande des réajustement au quotidien car personne se connait et donc encore moins connait l'autre ...

Je vais encore te contredire :(  Si, il existe des gens qui se connaissent, c'est un très long cheminement mais ça existe, et je pense même faire partie de ces gens-là. Et si, il me connaît mieux que personne, les fausses notes en vingt ans, il y en a peut être eu deux ou trois au début mais plus depuis des lustres. Il s'agit de se livrer et de faire confiance à l'autre, il faut aussi vouloir se faire connaître à l'état brut, sans fioritures. Et aujourd'hui les gens ont peur de ça, beaucoup ont peur du regard, du jugement de l'autre. Passée la séduction pourtant, il est nécessaire d'être complètement soi. C'est rare, et c'est pour ça que les couples se séparent, par manque de sincérité et de clarté. 

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, January a dit :

Je vais encore te contredire :(  Si, il existe des gens qui se connaissent, c'est un très long cheminement mais ça existe, et je pense même faire partie de ces gens-là. Et si, il me connaît mieux que personne, les fausses notes en vingt ans, il y en a peut être eu deux ou trois au début mais plus depuis des lustres. Il s'agit de se livrer et de faire confiance à l'autre, il faut aussi vouloir se faire connaître à l'état brut, sans fioritures. Et aujourd'hui les gens ont peur de ça, beaucoup ont peur du regard, du jugement de l'autre. Passée la séduction pourtant, il est nécessaire d'être complètement soi. C'est rare, et c'est pour ça que les couples se séparent, par manque de sincérité et de clarté. 

sur se connaitre ...j'ai bien compris ... mais les sciences sociales te contredisent ... de 80% de tes croyances ne t'appartienne pas a l'inconscient de Freud et toutes les variantes de ce theme

sur se livré et faire confiance ...je suis d'accord sur la philosophie de vie mais ce que je viens de dire ...fois deux puisque un couple c'est deux personnes ... plus la nature humaine bref ...oui c'est une bonne démarche pour vivre ensemble mais cela a rien a voir avec se connaitre ...juste un exemple ...tout le monde se considère comme une bonne personne ...c'est une question d'equilibre mentale ...pas d'exception ... force est de constater que c'est une vision pour le moins très subjective ...

pour le "passée la séduction" ... je regrette vraiment que toi et ton conjoint vous vous séduisez plus ... mais bon encore une fois c'est ta life ...

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 716 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

pour le "passée la séduction" ... je regrette vraiment que toi et ton conjoint vous vous séduisez plus ... mais bon encore une fois c'est ta life ...

 

Tu n'as pas compris. Et non tu ne regrettes pas tu ne me connais même pas pourquoi tu ressentirais quoi que ce soit pour moi et mon couple ? Pour moi ce genre de truc n'est pas sincère tu vois ? Après trois phrases sur internet quelqu'un "regrette vraiment" quelque chose pour moi et mon couple ? C'est inepte. On peut dire "ah ça c'est dommage par contre" mais pas : je regrette pour toi, ça pour moi : c'est faux. Elle commence là la sincérité, tu vois. Quand je parle sincérité personnellement je rigole pas du tout avec ça, je suis même rigide là dessus : on ne parle pas à tort et à travers. 

Il y a la première séduction, et là je mets quiconque au défi d'être complètement soi-même. Passé ça, oui, il est possible d'être complètement soi-même. J'ai l'impression que tu mélanges l'Etre avec un grand E et la façon de vivre le quotidien. 

Je souhaite à tout le monde de connaître ce que je vis avec mon mari. Et je sais que c'est plutôt rare. 

Freud pour moi c'est : poubelle. Et... Je connais un sacré nombre de gens qui ne se considèrent absolument pas comme une bonne personne. Mais là où j'interviens, c'est un peu normal ;) 

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Les gens sont différents donc cela dépend des personnes et de ce que l'autre attend de nous et aussi de ce que l'on entend par "nous ne sommes pas ce que l'autre attend de nous". Mais la relation entre deux personnes peut changer l'autre et soi-même. 

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 716 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Forum0123 a dit :

Mais la relation entre deux personnes peut changer l'autre et soi-même. 

Aussi, c'est vrai :)  nous sommes de toute façon évolutifs en permanence.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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à l’instant, January a dit :

Aussi, c'est vrai :)  nous sommes de toute façon évolutifs en permanence.

Tout à fait. 

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Tu n'as pas compris. Et non tu ne regrettes pas tu ne me connais même pas pourquoi tu ressentirais quoi que ce soit pour moi et mon couple ? Pour moi ce genre de truc n'est pas sincère tu vois ? Après trois phrases sur internet quelqu'un "regrette vraiment" quelque chose pour moi et mon couple ? C'est inepte. On peut dire "ah ça c'est dommage par contre" mais pas : je regrette pour toi, ça pour moi : c'est faux. Elle commence là la sincérité, tu vois. Quand je parle sincérité personnellement je rigole pas du tout avec ça, je suis même rigide là dessus : on ne parle pas à tort et à travers. 

Il y a la première séduction, et là je mets quiconque au défi d'être complètement soi-même. Passé ça, oui, il est possible d'être complètement soi-même. J'ai l'impression que tu mélanges l'Etre avec un grand E et la façon de vivre le quotidien. 

Je souhaite à tout le monde de connaître ce que je vis avec mon mari. Et je sais que c'est plutôt rare. 

Freud pour moi c'est : poubelle. Et... Je connais un sacré nombre de gens qui ne se considèrent absolument pas comme une bonne personne. Mais là où j'interviens, c'est un peu normal ;) 

 

pour la sincérité... de base tes valeurs sont les tiennes et que les tiennes ...t'es personnes pour imposer quoi que ce soit ... ensuite j'ai pas besoin de te connaitre pour avoir de la compassion ... comme j'ai pas besoin de connaitre les australiens pour compatir de ce qui leurs est arrivés... en toutes sincérité ...

ensuite la séduction est quand c'est sain être dans une démarche de lien privilégié avec l'autre ...ça veut pas dire ne pas être soi ...cela veux dire que par rapport a cet autre avoir un rapport humain différent avec les autres ... si tu es pas toi même ça marchera pas ...si tu es toi même alors tes qualités et tes défauts sont des détails ...ce qui compte c'est le rapport que tu établi avec l'autre ...c'est pas toi ou l'autre qui compte c'est ce que vous vivez

pour Freud perso je suis d'accord avec toi ...il était sur plein de points a coté de la plaque ... mais il a été précurseur sur pas mal de point dont entre autre l'inconscient ...je t'assure que personne de sérieux conteste au moins cela

enfin sur l'équilibre mentale ... oui des gens sont pas en équilibre mentale ... mais même dans ce cas la la personne croit être dans son juste droit (a tord) style les ados qui se suicident pensent avoir raison alors qu'ils ont tord (enfin 9 fois sur 10)

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 716 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, fidel castor a dit :

pour la sincérité... de base tes valeurs sont les tiennes et que les tiennes ...t'es personnes pour imposer quoi que ce soit

J'ai imposé quoi ? :mef2:

 

 

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, January a dit :

J'ai imposé quoi ? :mef2:

 

 

" je rigole pas du tout avec ça, je suis même rigide là dessus : on ne parle pas à tort et à travers.  "

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