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Procès de l'ex-père Preynat


January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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François Devaux est plutôt une victime "atypique" car le père Preynat allait plutôt vers des enfants dont il voulait "combler le vide affectif".

François Devaux, ému, explique qu'il a longtemps minimisé les conséquences de ces agressions. Il parle de sa scolarité catastrophique, de son opposition violente à ses parents, et même d'une tentative de suicide dont il n'avait jamais parlé.

« Avant ça, j’étais un enfant hyperactif mais lumineux. Après, j’ai vécu une période très obscure. »

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 488 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 13/01/2020 à 09:14, Répy a dit :

Ce qui m'énerve dans ce titre c'est l'expression de "père" qui est donné aux prêtres catholiques alors qu'ils font voeux de chasteté.

En plus ce cureton tripotait les jeunes garçons. Ces gens-l il faudrait les châtrer.

"Vœux de chasteté"

Il y a que les croyants naïfs et profonds (je n'ai pas dit...mis profond ;))) qui croient encore en ces conneries religieuses.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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"Un enfant de 10 ans, quand il vit ça, il ne sait pas ce qui se passe. Il ne connait pas la sexualité, le plaisir de l'adulte. Il ne voit que la bienveillance. je n'ai pas eu le réflexe de me dire que ce que j'avais vécu était mal" explique encore François Devaux.

Il dit qu'il en a voulu à ses parents; parce qu'il ne pouvait plus aller aux scouts. Qu'il ne voulait pas que ses parents aillent en justice, parce qu'il ne voulait pas qu'il arrive quelque chose de mal à Preynat.

Ses parents l'ont écouté.

"En parlant, j'avais rompu la confiance entre Bernard Preynat et moi. Mes parents ne voulaient pas rompre la confiance entre eux et moi."

Il pense qu'à 10 ans, il n'aurait pas été prêt à supporter les conséquences d'une action judiciaire.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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***************************

J'ai beaucoup d'admiration pour François Devaux. Merci à lui pour toutes les victimes empêchées auxquelles il est en train de donner la parole.

***************************

Il dépose avec beaucoup de détails, pas simple d'entendre ça, mais nécessaire. Et il lâche : "Cinq minutes après je pensais a nouveau qu’il était quelqu’un de bien. J’étais fier d’être son préféré, je l’admirais » .

L'avocat de Bernard Preynat veut savoir si François Devaux le croit quand il dit qu'il n'a plus commis de faits après 1991. François Devaux avec la Parole libérée a transmis des éléments au parquet sur de possibles faits postérieurs, qui n'ont finalement rien donné.

« vous êtes celui par lequel un comportement s’est arrêté », souligne l’avocat de la défense auprès de François Devaux. Par là, il rappelle que son client a toujours dit qu’il avait arrêté après 1991. De fait, la justice n’a pas retenu de faits après cette période.

(ce sont les parents de François Devaux qui ont alerté pour la première fois sur le cas Preynat en écrivant au cardinal Decourtray en 1990. Ils n’avaient pas porté plainte mais avaient demandé au prélat d’agir sur le champ.)

François Devaux dit qu'il a juste fait ce qu'il devait, transmettre des pistes, que ce n'est pas à lui d'enquêter. Qu'il ne sait pas s'il y a des faits postérieurs, "peut-être, peut-être pas".

Me Doyez (avocat Preynat) lit la lettre de la mère de François Devaux dénonçant les faits en 1991 à la hiérarchie catholique, elle y dit ne pas avoir eu "la lâcheté et l'outrecuidance" de porter l'affaire en justice. "Qu'a-t-elle voulu dire?" demande l'avocat.

 

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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On apprend que l'évêque de l'époque, Mgr Ducourtray, a indiqué aux parents de François Devaux le risque de suicide de Preynat, et que les parents avaient très peur que ça arrive, et des conséquences.

:mef2:

Preynat, invité à réagir  En écoutant les conséquences terribles sur sa personnalité, son adolescence, sa famille, je suis assommé, je mesure la responsabilité énorme de de cet acte que j’ai commis sur lui et que je regrette énormément.

Mais il reprend quand même d'une voix calme les déclarations de François Devaux, ce n'était pas sa façon de faire des câlins, embrasser sur la bouche, non, il embrassait les yeux, les sourcils, ce n'était pas ici, pas comme ça, etc etc..

 

**************** Ah ça y est il m'a énervée lui, ça va être ça tous les jours, "oui mais oui mais". Non mais tous les mêmes, rien à faire !! Ca rime à quoi de dire "je regrette"en contestant systématiquement ce que disent les victimes ? Un peu de décence bon sang, de dignité et surtout, de sincérité ! On n'y croit pas Monsieur là, on n'y croit pas. ****************

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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C'est facile, à la fin il ne reconnaît que des caresses sur les cuisses. Non, pas de baiser sur la bouche, non jamais mis sa main dans la culotte de personne, non jamais touché les fesses, etc etc.. Il conteste de la même façon le témoignage d'une deuxième victime qui vient de déposer. "Jamais vu qu'il était tétanisé, si je l'avais senti j'aurais arrêté "C'est arrivé que certains enfants montrent un résistance, je me suis immédiatement arrêté.                                                                                                 

- est-ce que vous estimez avoir commis des agressions sexuelles ?                                                                                           

Preynat : à l'époque si on me l'avait demandé j'aurai dit non. c'étaient des câlins, des caresses. Maintenant je le sais, mais à l'époque je me trompais. Oui j''avais conscience que c'était interdit puisque je le faisais en cachette.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
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La présidente essaie de comptabiliser le nombre de victimes. Bernard Preynat confirme à la juge concernant les attouchements sexuels - C’était un enfant, tous les week-end d’activités

- Pendant 20 ans? 

- Oui. Sur un camp d’une semaine, c’était 4 ou 5 enfants. 

 

Huis clos pour un moment cet après-midi, demandé par une des victimes qui est en train de témoigner. 

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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Nouvelle partie civile à la barre : Ce que décrit Jean-François (lecture présidente) ce sont des caresses, la main de Preynat dans son slip, sa main à lui sur le sexe du prêtre, plusieurs fois, les baisers sur la bouche, les dents qu'il serre pour empêcher la langue de Preynat d'entrer dans sa bouche. Il se décrit comme tétanisé.

Preynat : J'avais pas cette impression.

Jean-François le qualifie de "malade".

Preynat  Quand les faits ont été connus par la paroisse, quand la rumeur s'est répandue, de découvrir la réaction des parents, ça m'a assommé. Je ne me suis pas considéré comme malade mais anormal.

Preynat dit à nouveau ne pas se souvenir de baiser sur la bouche : Je n'accuse personne de mensonge, je dis ce dont je me souviens.

Il dit qu'il lui a fallu mener un grand combat contre lui-même pour ne pas réitérer, récidiver après 1991, pour tenir sa promesse à l'égard de Mgr Decourtray. Il ne sait pas s'il avait des critères pour "choisir" ses victimes. Tout ce qu'il sait, c'est qu'il n'a jamais été attiré par un homme ou un femme adulte.

Sur la contrainte qu'il exerçait sur les enfants, on comprend que c'était très flou pour lui :"Il me semblait à tort qu'ils étaient consentants.

Il avait dit en interrogatoire que certains enfants étaient "complices" pendant les faits.

Présidente Comment vous pouviez penser qu'un enfant de 10 ans est consentant pour toucher le sexe d'un homme de 50 ans ?   

- Je me suis trompé je le reconnais.  

On a le sentiment d'un homme qui ignorait les limites. Aucun interdit moral ne l'empêchait de céder à ses pulsions. Il dit que si un enfant semblait réticent, il s'arrêtait (sans doute cette illusion lui permettait-elle de sauver la face/ face à lui même).On comprend que ce qui l'a fait arrêter, c'est la peur d'être dénoncé, jugé. Il y a eu plusieurs alertes, mais en 91 les dénonciations étaient plus nombreuses.

La procureure l’interroge sur le sentiment de «toute puissance » dans lequel il se trouvait peut être à cette époque, adulé par parents et enfants.

Preynat j’avais peur d’être dénoncé, J’ai jamais cru que j’étais invincible, que je pouvais passer à travers, avec ce mal en moi.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
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A la barre, Jean-François explique qu'il ne supporte pas qu'on le touche, une main sur l'épaule par ex, il ne va jamais chez le coiffeur. Il a pris un congé parental de 2 ans et demi car trop peur de confier ses enfants.

Il ne s'est confié que très tardivement à sa mère (2007) et a pu parler après avoir lu un article sur la Parole libérée : "un électrochoc. toute ma vie j'avais gardé ça pour moi et il fallait que ça sorte".

En 98 il était allé à la paroisse, il voulait voir le père Preynat, l'avoir face à lui, le confronter. Il découvre qu'il a quitté St Luc.

(Là où on comprend que la libération de la parole se fait en plusieurs étapes, par "à-coups"). 

Preynat : je reconnais ce dont il m'accuse, je lui demande à nouveau pardon comme je l'ai fait en confrontation, devant les policiers.

Procureure : La situation est compliquée, Monsieur Preynat : quand vous parlez globalement des faits, on a l’impression que vous reconnaissez tout. Mais quand on commence à entrer dans le détail, cela devient beaucoup plus compliqué. 

 

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Le 13/01/2020 à 10:13, ouest35 a dit :

Marrant les manifestants de samedi ... jugement immédiat ! :smile2:

Meuhhh  c'est écrit là

EOJTQf4XsAAiPyk.jpg&key=1dd70cbaaa550f38

Donc RIEN de neuf 

A quand une résurrection de la JUSTICE

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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Lecture de l'audition de Benoît R.

"C'était comme un gros câlin, mais avec un côté pervers". Son visage était pressé contre le sexe du prêtre.

Là aussi description détaillée.. 

Bernard Preynat n'a pas le souvenir de ces scènes avec Benoît R. Juste des caresses sur la peau sous la combinaison de ski, dans un car.

Preynat Il a pu entendre ça dit par d'autres, le lire sur un site... je n'accuse personne de mensonge je dis ce dont je me souviens.

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January Modérateur 62 205 messages
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Les parents de la victime, informés par ceux de François Devaux, avaient été voir le prêtre et ont retiré leur fils des scouts. A l’époque, il avait reconnu des « caresses » mais rien de « grave »

Preynat répète : Bien sur que le lui demande pardon, comme je demande pardon aux autres, je n’avais pas conscience de la gravité de ce que je faisais.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
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Benoit est maintenant à la barre. Pudiquement il évoque les circonstances sur sa vie, notamment intime, "très compliquée", son impossibilité d'avoir des enfants qu'il lie à ce qu'il a vécu. Il dit qu'il avait, il y a 15 ans, des "fantasmes de vengeance hollywoodien" contre le père Preynat, qu'il avait cherché son nom sur internet, avait retrouvé sa paroisse. Aujourd'hui il est en paix. Il a « déjà accordé son pardon » au prêtre, il n'est « pas dans la colère, dans la vengeance ».

Suspension d'audience.

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January Modérateur 62 205 messages
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Bernard Preynat remercie Benoît R de son pardon qui lui fait chaud au coeur. Il regrette ce qu'il lui a fait.

 

Pierre-Emmanuel Germain-Thill à la barre, qui a expliqué aux enquêteurs avoir subi des agressions sexuelles « 10 à 15 fois » dans son bureau a l’église.

Devant les enquêteurs, Preynat avait dit ne pas s’en souvenir. A la barre, il reconnaît les faits dénoncés même s’il ne se souvient pas des scènes mais il reconnaît les caresses sur le sexe. 

Il lui aurait dit "tu es mon petit Pierre-Emmanuel. Tu feras de belles choses. Tu es mon préféré". Le jeune garçon étant enfant de parents divorcé, cette phrase a fait mouche, "l'emprise avait commencé" a t il (Pierre Emmanuel) dit en interrogatoire.

Preynat, comme depuis le début, nie les baisers sur la bouche avec les enfants mais dit l'avoir fait "avec des plus grands". 

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January Modérateur 62 205 messages
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Présidente : vous meniez cette troupe d'une main de fer

Preynat Non, je n'étais pas un dictateur, il m'arrivait de pousser des gueulantes, de m'énerver, mais je ne punissais pas les enfants, je n'étais pas sévère. Je ne suis pas quelqu'un dont les enfants avaient peur.

Preynat est stupéfiant, rien à faire il ne parvient pas à saisir le point de vue des enfants, il n'y arrive pas. L'avocat du témoin lui demande : pour lui (le témoin) vous étiez l'incarnation de Dieur sur terre, vous en aviez conscience?

- Je n'ai jamais eu la prétention d'être le représentant de dieu.

Il répond à côté, il parle de lui, lui, lui, pas des enfants.

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January Modérateur 62 205 messages
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Me Emmanuelle Haziza (PC) secoue un peu le prévenu : « mon client c’est le procès de sa vie, il a libéré sa parole, libérez la votre. J’ai le sentiment que vous édulcorez un peu les faits depuis le début de ce procès ».

Le témoin est très offensif. Il raconte comment Bernard Preynat a menti en disant ds 1 lettre qu'il n'avait plus rien commis après sept 90 alors que lui a été abusé jusqu'en 91.

Me Haziza :  En 91, vous savez que vous faites des actes répréhensibles, pourquoi vous n’êtes pas vous même allés voir les servies de police pour vous dénoncer?

Preynat : il fallait le courage que je n’ai pas eu.

Le témoin se dit persuadé que les faits ont continué après 91, à Neulise et Cours-la-ville. "Je ne pense pas que les choses se soient arrêtées, c'est pas possible." Il dit qu'il se doutait que d'autres enfants subissaient des choses mais ils n'en parlaient jamais entre eux. Il sentait la mort, le mal. Il dit qu'il en a voulu à sa mère pendant 30 ans de ne pas avoir compris. Qu'aujourd'hui il a de vraies relations, enfin, avec elle, depuis qu'il a libéré sa parole. Il était enfant de choeur, scout, et au collège catholique où B #Preynat faisait la messe. Autant d'occasions où il a été agressé.

« A chaque que j’ai été désigné enfant de chœur, je savais que j’allais y passer avant la messe »

Preynat nie, les agissements aux scouts oui, pas avant la messe.

Le dernier témoin à entendre est Anthony. Anthony est le premier de la journée à avoir eu une amnésie des faits avant que les souvenirs lui reviennent très tardivement grâce à des odeurs et des sensations. Il raconte.. 39 ans, il souffre depuis le lycée de crises de stress traumatique comparables à des crises d’épilepsie. « Je ne contrôle plus les sursauts de mon corps, mon cœur s’arrête de battre et je tombe »   et Preynat nie : Je ne dis pas que c'est un menteur, je ne m'en souviens pas.

Procureur: Vous vous souvenez de toutes vos victimes ?

Preynat donne une réponse évasive.

Procureur : C’est oui ou non ! Mon propos n’est pas de vous en coller plus sur le dos mais j’aimerais connaître votre positionnement clairement.

Preynat : Ce ne sont pas les faits les plus graves.

Proc : ah bon, Qu’est qu’il y a de plus grave? 

Témoin : Aujourd’hui, j’ai une vie pourrie, merdique à cause d’un homme qui ne le reconnaît pas. C’est difficile à entendre.

Preynat : Je ne pense pas être responsable de son mal.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, January a dit :

 

Témoin : Aujourd’hui, j’ai une vie pourrie, merdique à cause d’un homme qui ne le reconnaît pas. C’est difficile à entendre.

Preynat : Je ne pense pas être responsable de son mal.

 

       Un Matzneff en soutane quoi!

           

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
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On examine le cas de Stéphane H (qui se trouvait en famille d'accueil), pour des faits commis entre l'âge de 8 et 11 ans.

La présidente rappelle les déclarations de l’ancien scout, qui raconte des agressions similaires à celles de ses ex-camarades, dans la chambre du prêtre et aussi en Normandie. Comme hier, Preynat reconnaît les faits mais pinaille : « je lui ai baissé son bermuda, lui ai caressé le sexe, oui ça s’est passé. Mais il a dit que j’étais en soutane, moi j’étais jamais en soutane, enfin c’est un détail ».

pour la première fois, l’ancien curé reconnaît qu’il emmenait aussi des enfants « dans son appartement de l’autre côté de la rue ».

Présidente : ça n'a pas été un frein, la situation de fragilité de cet enfant?

- Non. Ca aurait dû..." reconnait Preynat qui dit toutefois qu'il n'était pas "particulièrement perturbé". Je pense qu’il y a eu quatre fois, c’est possible s’il le dit.

Présidente :  ça se confond dans votre mémoire toutes ces agressions sur tous ces enfants ? 

...

L'avocat de Stéphane H lui demande "comment il choisissait les enfants" qu'il allait agresser. Le prévenu dit qu'il n'en sait rien, que c'était une pulsion, "je ne les ai pas tous agressés, Dieu merci".

Ca brasse dans la salle.. Ca rappelle furieusement le "les faits sont prescrits, grâce à Dieu" du cardinal Barbarin :mouai:

-Me Sauvayre comment un prêtre pédophile peut s'arranger avec Dieu ?

- J'allais me confesser, recevait l'absolution. Cela me remettait les idées en place, je prenais la résolution de ne plus recommencer. Mais malheureusement je recommençais.

Me Sauvayre : Vous savez que vous avez cette attirance pour les enfants. Pourquoi vous acceptez des missions où vous êtes à leur contact ?... Comme un alcoolique qui travaillerait dans une distillerie. Pourquoi ?                                                              - J'étais inconscient de ça..." répond Preynat, je pensais que plus rien ne se passerait. Je n'organisais pas ces groupes pour avoir des enfants sous la main.                                                                                                                               

- Permettez qu'on puisse le penser...

 

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January Modérateur 62 205 messages
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Preynat :  Pourquoi depuis si jeune, je suis attiré par les jeunes garçons, c’est ça la question que je me pose encore. Je n’ai pas été capable de trouver des chemins, des voies pour résister, peut être qu’on n’a pas su m’apporter l’aide qu’on aurait pu m’apporter. 

Bernard Preynat avait suivi une psychothérapie en 67-68 à la demande de l'église. Après, il s'est cru guéri, mais "quelques mois après ça recommençait". Il explique qu'à 14-15 ans un éducateur l'a traité d' "anormal" et que si on l'avait aidé à ce moment là ça aurait pu tout changer, "ce n'est pas facile d'en parler" dit il. Il dit notamment qu'alors qu'il était au petit séminaire, personne n'a jamais alerté ses parents; personne ne lui a dit qu'il ne fallait pas qu'il soit prêtre.

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January Modérateur 62 205 messages
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Me Sauvayre :  Votre sacerdoce, pendant trente ans, ça a été de l’imposture

Preynat :  Je dirais pas que ma vie a été une imposture mais un drame pour moi, pour mes victimes, pour l’Eglise, pour la société.  Un drame pour moi.

Me Yves Sauvayre lui demande pourquoi il n’a pas accepté de se faire soigner à nouveau dès 1990 malgré les recommandations de sa hiérarchie. Preynat répond que la première fois, ça n’a pas marché. Pour cette raison, il n’a « pas voulu s’engager à nouveau dans ce genre de thérapie ».

Preynat refuse le portrait d'un agresseur en série : "non, il n'y avait pas de file d’attente... je ne passais pas mon après-midi à agresser des enfants... Et cela n’arrivait pas tous les samedis quand même. " (il a été dit que les enfants patientaient dans un escalier, en attendant leur "tour")...

Stéphane Hoarau à la barre : On parle de caresses. Ma femme me caresse. M. Preynat, c'était de la masturbation. C'était bestial, violent.

Il raconte une vie difficile. Agressé aussi par son père d’accueil (une procédure est en cours), il a enchaîné famille d’accueil et foyer avant d’être mis à la rue à 17 ans. « Il y a des gens qui ne sont pas nés sous la bonne étoile ».

Comme pour les autres, Preynat lui « présente tous ses regrets, ses excuses et lui demande pardon ».

 

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