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Performance scientifique ou fake news ??


LAKLAS

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 041 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a 47 minutes, Condorcet a dit :

Mais y a pas moyen, il faut que CNEW interpelle les gens en expliquant combien les chinois sont avancés et que ça va marcher dès 2020. :mef2:

Classique de Cnews qui fait du putaclic

Ces journaux n'aident vraiment pas contre la désinformation avec les titres racoleurs et des infos erronées 

 

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Il y a 7 heures, versys a dit :

Ok....

Toutefois, je note que la fusion nucléaire implique la mise en oeuvre, la "manipulation" d'une technologie devant produire des températures colossales, technologie jamais encore expérimentée.

Alors, la question que je me pose est, si la fusion nucléaire produit 0 déchets radioactifs, ce qui est très bien, quelles seront les conséquences d' un "accident" sur une centrale à fusion nucléaire sur l'environnement en terme d'émissions radioactives ??

Ces conséquences seront elles inférieures, égales ou supérieures que celles générées par un accident sur une centrale à fission ??

La destruction d'un périmètre autour de l'installation, c'est comparable à une explosion non-nucléaire, pas de radioactivité, juste une énorme explosion.
 

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Il y a 7 heures, January a dit :

Quelqu'un me corrigera

Note : A

Remarque : très bonne élève, continue comme ça.
 

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Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

Merci donc c'est un bien fake news ! Utilisons les bons mots ! Pourquoi parler de soleil si c'en est pas un, et que c'est juste une image. 

On ne fait pas le science avec des proverbes. 

Si tu veux, c'est comme parler d'un avion à quelqu'un qui n'en a jamais entendu parler, tu peux utiliser l'image d'un oiseau les deux volent dans les airs mais la comparaison s'arrête là.
 

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Il y a 4 heures, shyiro a dit :

- Es tu sûr que les usa ont atteint 500 millions °C ? Selon l'article le record de temperature est de 200 millions °C (et sera atteint par ce reacteur chinois ?) 

Oui 510 plus exactement en 1995, l'information est sur futura science, l'article est toujours en page d'accueil, et un article en dessous de 2016 le confirme.
 

Citation

Pourquoi chercher à atteindre 200 millions °C alors que 15 millions °C suffit pour le soleil ?

On ne cherche pas à reproduire le soleil. Le soleil est un mauvais réacteur.
 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 366 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 5 heures, shyiro a dit :

Pourquoi chercher à atteindre 200 millions °C alors que 15 millions °C suffit pour le soleil ?

Les réactions de fusion dans le soleil se font au centre du soleil là où la pression est énorme. C'est cette pression qui produit l'essentiel de la montée en température. La température se traduit par de l'agitation des atomes et particules. Dans le soleil les atomes ont perdu leurs électrons, ce sont des ions positifs. Ces noyaux positifs sont suffisamment agités pourque lors d'un choc ils fusionnent. Le bilan est 4 H -> He.

4 protons se combinent selon une cascade de réactions appelées "cycle de Bethe" pour donner au final 1 noyau d'hélium.

La masse de ce noyau d'hélium étant inférieure à la masse de 4 protons, selon la relation d'Einstein E = mc², ce "défaut de masse" libère une énergie ( le double de celle de la fission par gramme de matière utilisée. Le soleil maigrit de 4 millions de tonnes par seconde.

Pourquoi un tokamak a besoin d'une température plus grande que sur le soleil ?

Pour 2 raisons :

- d'abord parce que le soleil est à lui seul son réacteur où règne une énorme pression alors que dans le tokamak la pression est nulle ou presque. Il faut donc que la violence des chocs soit plus grande pour compenser la moindre densité des réactifs.

- ensuite parce que l'on va utiliser des isotopes de l'hydrogène qui présentent une moindre barrière de potentiel nucléaire. On utilisera le deutérium ( 1 proton et 1 neutron) et le tritium (1 proton et 2 neutrons) le tout catalysé par des traces de lithium (3 protons 4 neutrons). Mais pour démarrer les réactions ont besoin d'au moins 100 ou 200 millions de degrés.

Les difficultés essentielles à surmonter portent sur 3 points : mélange de réactifs avec une densité suffisante. Température minimum de 100 M K. Durée de confinement en secondes. Chacun des critères est "facile" à atteindre et cela a déjà été fait. Mais ce sont les 3, ensemble qui posent problème.

Actuellement tous les tokamaks ont produit de l'énergie de fusion mais cette énergie produite est toujours inférieure (et de loin) à l'énergie dépensée pour produire la réaction.

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