Le « génocide vendéen » peut-il être reconnu ?

il y a 17 minutes, Ink 82 a dit :

Pour les juifs, Flavius Joseph n'a pas l'air tout à fait d'accord avec vous, c'est le moins que l'on puisse dire !

Votre définition de génocide est erronée. Il n'est jamais question de nombre dans la définition des statuts de Rome. Il a déjà été indiqué et très tôt dans le débat le terme le plus adéquat et non anachronique d'un contemporain des faits : "populicide", ce qui reprend votre propre critère sis sur le terme générique "population" et non plus précisément sur un groupe ethnique, racial ou religieux, comme le stipule la définition de génocide. CQFD.

https://www.icc-cpi.int/NR/rdonlyres/ADD16852-AEE9-4757-ABE7-9CDC7CF02886/283948/RomeStatuteFra1.pdf

Tous les exemples que vous citez ont eu des prémices avec une hostilité allant crescendo. Il n'y a rien de cela dans les affaires qui concernent la Vendée. D'ailleurs, contrairement à ce que j'ai explicité, vous ne donnez aucune définition de génocide, d'où vos confusions, ni d'ailleurs de "Vendée" et de "vendéens" qui revêtent des réaltés différentes entre aujourd'hui et les années 1790. Idem, relisez les échanges plus haut.

Ce qui n'est jamais remis en question. Votre "tout le monde" prête néanmoins à débat. En effet, le décret du 1er août 1793 stipule :

"Article 7. Les forêts seront abattues; les repaires des rebelles seront détruits; les récoltes seront coupées par les compagnies d'ouvriers, pour être portées sur les derrières de l'armée, et les bestiaux seront saisis.

Article 8. Les femmes, les enfans et les vieillards seront conduits dans l'intérieur. Il sera pourvu à leur subsistance et à leur sûreté, avec tous les égards dus à l'humanité.

Article 14. Les biens des rebelles de la Vendée sont déclarés appartenir à la république; il en sera distrait une portion pour indemniser les citoyens qui sont demeurés fidèles à la patrie, des pertes qu'ils auroient souffertes. "

Vérifiez par vous-même, page 122 : https://books.google.fr/books?id=OFBDAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false

Il est donc bien question de traitement différent en fonction de l'attitude envers la République.

Le décret du 1er octobre parle d'"exterminer les brigands de l'intérieur". Et comme expliqué plus haut, tout le monde en Vendée militaire n'était pas considéré comme brigands : seulement les insurgés. La plupart des discours à la convention reprenne le terme, ou d'autres artefacts rhétoriques comme la fameuse répétition de Bertrand Barère devant le comité de Salut Public qui reprend l'esprit "Delenda carthgo" de Caton l'Ancien.

 

De fait, les ordres de Turreau sont clairs et reprennent les décrets :

Et de préciser plus loin :

https://books.google.fr/books?id=ysNCAAAAYAAJ&pg=PA56&dq="&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

 

Vous pouvez en parler en effet. Cela ne signifie pas pour autant que cela colle à la réalité historique.

 

Est ce que la notion de genocide existait en 1940 ? 
 

Ils avaient la volonté de détruire une population car non allégeance au régime en place et de laisser ce qui font allégeance...

Ecoutez, vous ne sourcez rien, vous bavardez pour bavarder et en plus c'est à moitié compréhensible. C'est qui "ils" ? Les républicains ? Les nazis ?

Si d'autres sont intéressés, je peux développer sur l'attitude des généraux de Turreau qui a varié face à la tentation du massacre. Pour le reste, je vais cesser de perdre mon temps.

C'est un serpent de mer cette reconnaissance, ce populicide comme l’avait décrit baboeuf. Perso la définition je m'en tape tant qu'on reconnait les horreurs absolues qui ont été commises au nom d'une idéologie, et le role précurseur de la république française dans le cortége des horreurs qui suivra.

Bonjour Constantinople,

Ces débats sont tranchés depuis un petit moment maintenant. Le mémorial de la Vendée a été inauguré en 1993, commémorant les massacres aux Lucs-sur-Boulogne et quelques autres. Les travaux archéologiques sur cette question concernent plutôt la recherche puis la fouille des charniers. L'autre débat désormais, c'est sur la construction du drama "Terreur" par les opposants de Robespierre... Mais c'est une autre histoire.