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Allemagne : retour progressif des nazis et apparentés


Invité libredeparler

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jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Mais justement c'est  ce que je dis.

On va parler de l' extrême droite en France et les gens comme toi feront des amalgames avec Pétain. 

En Italie, tu baveras sur mussolini, en espagne sur Franco, en Allemagne sur hitler.

Mais en Suisse on dira Droite Populiste, mais pas d' amalgame avec le passé,  donc ma question.est : pourquoi la droite populiste ou extrême droite selon le degré  haineux que l' on dispose, s' installe un peu partout, et même dans un pays comme la Suisse sans passé qui arrange ta théorie ?

Dis moi pourquoi la Suisse voit aussi se développer cette tendance ?

la Suisse a collaboré avec le régime nazi, elle était leur place-forte bancaire, tout en se disant neutre, elle a toujours été très fortement tourné vers elle-même ce qui inclue un rejet de populations venant d'ailleurs. c'est une évidence quand on visite Bâle et même étonnant dans des petits cantons qui n'ont jamais vu ou très peu d' "étrangers". il y a un rejet flagrant. ils acceptent le tourisme, les étrangers quand ils sont fortunés mais les pauvres et/ou la classe très moyenne, non! alors ceci dit, nous retournons en Allemagne, oui ou non?   

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Mais justement c'est  ce que je dis.

On va parler de l' extrême droite en France et les gens comme toi feront des amalgames avec Pétain. 

En Italie, tu baveras sur mussolini, en espagne sur Franco, en Allemagne sur hitler.

Mais en Suisse on dira Droite Populiste, mais pas d' amalgame avec le passé,  donc ma question.est : pourquoi la droite populiste ou extrême droite selon le degré  haineux que l' on dispose, s' installe un peu partout, et même dans un pays comme la Suisse sans passé qui arrange ta théorie ?

Dis moi pourquoi la Suisse voit aussi se développer cette tendance ?

Depuis des siècles, l'Europe vit sur des modèles capitalistes, avec ses cycles, et comme les capitalistes dictent le monde, ils exploitent au maximum les peuples pour toujours s'enrichir un peu plus, jusqu'à le peuple n'en peut plus et se révolte...dans le temps c'était par des révolutions "physiques", depuis les semblants de démocraties, par le vote protestataire..

Et là les populistes ont beau jeu, devant une situation qui ne convient plus aux peuples... on pourra rappeler que par exemple Hitler est arrivée en 1933 dans une Allemagne à genoux par les dettes  de guerre, l'humiliation imposée par la France et ses alliés, et la misère causée par le crash boursier de  1929... en peu de temps il a redressé la barre...évidement avec des méthodes allant avec une dictature et aux dépens de certaines catégories de personnes...

De nos jours il s'ajoute le phénomène migratoire qui concerne tous les pays et qui pose la question de l'identité et du taux d'acceptation des étrangers par les différents pays.....

Les deux domaines faisant le bonheur des partis extrémistes, et leurs scores toujours en progression semble signifier qu'ils seront au pouvoir tôt ou tard dans les différents pays européens, Suisse incluse...

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Invité libredeparler
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Invité libredeparler
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Posté(e)

L’étau se resserre sur une Europe totalement en panne d’initiatives, de mesures audibles par les peuples, de décisions autres que financières et technocratiques. Tous les résultats des élections constituent un garrot qui se resserre sur les démocraties. Les extrémistes, réunis par un rejet des autres, une vision déshumanisée de l’action politique et souvent par leur propension à vendre de la haine et de misère intellectuelle approchent partout démocratiquement du pouvoir.  L’histoire balbutie sous les regards indifférents de millions de citoyen.ne.s ayant perdu leurs valeurs.

Une angoisse collective s’empare des populations de nombreux pays. Elle traîne derrière elle les fantasmes les plus réactionnaires et les positions les plus outrancières. Elle paralyse les consciences pour peu que les gouvernements en place soient obnubilés par des ratios en décalage complet avec les attentes populaires.

Ainsi l’extrême droite allemande, emmenée par sa figure la plus radicale, a enregistré une nouvelle forte progression lors d’un scrutin régional de Thuringe sur le territoire de l’ex-RDA. Son score est d’autant plus notable que l’AfD avait été très décriée avant le scrutin à la suite du récent attentat antisémite et xénophobe ayant fait deux morts à Halle, dans l’État régional voisin de Saxe-Anhalt, et commis par un sympathisant néonazi.

Le leader du parti xénophobe Björn Höcke avait été unanimement réprouvé pour avoir incité par ses propos extrémistes terrain l’auteur des faits. Il avait également effectué des déclarations violentes contre la culture allemande de repentance pour les crimes nazis : le Mémorial de la Shoah à Berlin était pour lui et ses soutiens le  «monument de la honte». Or Alternative pour l’Allemagne (AfD) est arrivée avec 23,5% arrivée en seconde position doublant son score du précédent scrutin de 2014.

....

 L’extrême droite a réussi son pari : paralyser la démocratie et devenir le salut sur des terres où l’UE a déversé des subsides considérables au moment de la réunification. L’Allemagne va droit… dans le mur !

Une autre alerte vient d’Italie ! Salvini a réussi à débarquer la gauche qui gouvernait depuis plus d’un demi-siècle cette région agricole. Prudent il a oublié totalement ses déclarations anti-migrants pour taper sur la crise économique dans une région ayant perdu de sa superbe (séismes à répétition) et de son ancienne richesse basée sur un agriculture haut de gamme (truffes, jambon).

En fait Salvini avait constitué un bloc d’extrême-droite avec « Fratelli d’Italia » ouvertement fascistes ayant recueilli plus de 10 % des suffrages ! Le parti centriste de Berlusconi qui s’écroule sous les 6% restera tout de même dans une coalition atteignant plus de 57 % des voix. L’alliance gouvernementale entre la gauche et le mouvement 5 étoiles fera désormais de la figuration dans cette Ombrie qui n’avait jamais trahi le camp du progrès.

L’Europe se brunit chaque jour davantage. Elle masque encore cette déferlante qu’il ne faut plus qualifier de « populiste » mais plus certainement de néo-fasciste par quelques tâches vertes qui lui donnent bonne conscience. Exclusivement tournée vers la protection du monde du profit elle creuse sa propre tombe. Incapable de réagir aux délires de Trump l’UE n’existe plus depuis plusieurs mois sauf au sein de son parlement qui peut encore prendre quelques rares positions conformes à ce que pourrait être une vraie politique solidaire.

Affaiblie, désincarnée, confiée à une commission européenne sans aucun responsabilité vis à vis du suffrage universel, ballottée par une guerre commerciale qui la dépasse l’Europe vogue vers un avenir incertain. Ce n’est plus un pressentiment mais une certitude.

 

http://www.jeanmariedarmian.fr/2019/10/29/leurope-atteinte-par-le-peril-brun/

 

 
 
 
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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

la Suisse a collaboré avec le régime nazi, elle était leur place-forte bancaire, tout en se disant neutre, elle a toujours été très fortement tourné vers elle-même ce qui inclue un rejet de populations venant d'ailleurs. c'est une évidence quand on visite Bâle et même étonnant dans des petits cantons qui n'ont jamais vu ou très peu d' "étrangers". il y a un rejet flagrant. ils acceptent le tourisme, les étrangers quand ils sont fortunés mais les pauvres et/ou la classe très moyenne, non! alors ceci dit, nous retournons en Allemagne, oui ou non?   

Donc le problème vient d' ailleurs, du présent et non du passé  comme tu aimes le radoter.

Merci.

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Donc le problème vient d' ailleurs, du présent et non du passé  comme tu aimes le radoter.

Merci.

pascou, quand est-ce que tu comprendras ce que tu lis? et stp, laisse tomber avec tes "tu aimes à radoter", merci. alors on retourne en Allemagne ou pas? 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 21 minutes, libredeparler a dit :

Depuis des siècles, l'Europe vit sur des modèles capitalistes, avec ses cycles, et comme les capitalistes dictent le monde, ils exploitent au maximum les peuples pour toujours s'enrichir un peu plus, jusqu'à le peuple n'en peut plus et se révolte...dans le temps c'était par des révolutions "physiques", depuis les semblants de démocraties, par le vote protestataire..

Et là les populistes ont beau jeu, devant une situation qui ne convient plus aux peuples... on pourra rappeler que par exemple Hitler est arrivée en 1933 dans une Allemagne à genoux par les dettes  de guerre, l'humiliation imposée par la France et ses alliés, et la misère causée par le crash boursier de  1929... en peu de temps il a redressé la barre...évidement avec des méthodes allant avec une dictature et aux dépens de certaines catégories de personnes...

De nos jours il s'ajoute le phénomène migratoire qui concerne tous les pays et qui pose la question de l'identité et du taux d'acceptation des étrangers par les différents pays.....

Les deux domaines faisant le bonheur des partis extrémistes, et leurs scores toujours en progression semble signifier qu'ils seront au pouvoir tôt ou tard dans les différents pays européens, Suisse incluse...

Le projet européen ( qui n'était  qu' un projet capitaliste) ne séduit plus il fait même  peur.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

pascou, quand est-ce que tu comprendras ce que tu lis? et stp, laisse tomber avec tes "tu aimes à radoter", merci. alors on retourne en Allemagne ou pas? 

Le problème n' est pas que Allemand, puis tu dis assez que nous sommes en Europe, dissocier les deux me semble difficile.

Surtout que c'est  la politique Européenne qui est la règle. 

 

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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à l’instant, PASCOU a dit :

Le problème n' est pas que Allemand, puis tu dis assez que nous sommes en Europe, dissocier les deux me semble difficile.

 

lis simplement l'intitulé et le résumé du topic. merci et passe une belle journée, arrête un peu de troller. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

lis simplement l'intitulé et le résumé du topic. merci et passe une belle journée, arrête un peu de troller. 

Le retour des Nazis ?

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

les populations exogénes , que notre "glorieuse " classe politique , a fait venir dans toute l'Europe , alors qu'il existe plusieurs millions de chomeurs , explique , en partie , le retours des nazis ou équivalents !

et oui ,le retour de mein kampf et de nouveaux Adolf !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, boeingue a dit :

les populations exogénes , que notre "glorieuse " classe politique , a fait venir dans toute l'Europe , alors qu'il existe plusieurs millions de chomeurs , explique , en partie , le retours des nazis ou équivalents !

et oui ,le retour de mein kampf et de nouveaux Adolf !

L' association avec le chômage,  la précarité,  les injustices et le mépris  des classes dirigeantes.

Les paramètres s' alignent.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 693 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 16 heures, Gattaca a dit :

Dumping social, délocalisations que rien n'arrêtent, fonds publics dilapidés à fonds perdus depuis des décennies pour des reconversions industrielles qui n'ont jamais pu se se faire, n'en déplaisent à certains économistes accusant notre modèle social de les avoir freinées ou empêchées, fonds de pensions étrangers qui dictent leurs lois aux marchés via la course aux dividendes ...bref au niveau Schengen on peut s'interroger quant à savoir pourquoi les dirigeants eurocrates font tout pour exaspérer une grande partie de leur populations. 

Ok, Gattaca, et cette "exaspération" aboutira donc naturellement à ce que les populations européennes adoptent de nouveau leurs bonnes vieilles postures nationalistes, en préalable au fascisme qui va avec ??

C'est exactement ce qui se profile à l'horizon.

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Invité Vetdcejve
Invités, Posté(e)
Invité Vetdcejve
Invité Vetdcejve Invités 0 message
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il y a 41 minutes, versys a dit :

Ok, Gattaca, et cette "exaspération" aboutira donc naturellement à ce que les populations européennes adoptent de nouveau leurs bonnes vieilles postures nationalistes, en préalable au fascisme qui va avec ??

C'est exactement ce qui se profile à l'horizon.

C'est au gouvernants qui se foutent de la gueule de leurs populations qu'il faut le dire. Comme dit l'expression, "à force de tirer sur la corde...".

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 693 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Vetdcejve a dit :

C'est au gouvernants qui se foutent de la gueule de leurs populations qu'il faut le dire. Comme dit l'expression, "à force de tirer sur la corde...".

" il faut le dire" ?? pour quoi faire ?? La population attend quelle réponse des "dirigeants" ??

Les dirigeants sont inaudibles pour la population dont le seul objectif est de les envoyer à la benne....

Pour les remplacer par quoi ?? alors là, silence radio....

..... ou pochette surprise.... :smile2:

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Invité Vetdcejve
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Invité Vetdcejve
Invité Vetdcejve Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, versys a dit :

" il faut le dire" ?? pour quoi faire ?? La population attend quelle réponse des "dirigeants" ??

Les dirigeants sont inaudibles pour la population dont le seul objectif est de les envoyer à la benne....

Pour les remplacer par quoi ?? alors là, silence radio....

..... ou pochette surprise.... :smile2:

Le problème c'est que la seule option que tu nous présentes là, c'est donc de se soumettre, alors que ces dirigeants précarisent les populations. Alors oui, peut-être que les gens ne savent pas qui mettre à la place, mais à partir du moment où ça ne va pas avec ceux en place, c'est normal que les gens en aient ras la casquette à force. C'est peut-être un bras de fer idiot, mais c'est idiot des deux côtés. Il suffirait à nos dirigeants d'arrêter cette politique désastreuse du profit à tout prix et de se préoccuper un peu plus de la qualité de vie des gens pour que les choses se calment, mais ils préfèrent continuer à tirer sur la corde, donc, je le répète encore, qu'ils ne viennent pas pleurer sur les conséquences...

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

messieurs, soyons sérieux, la misère et ou les difficultés peut et peuvent concourir à faire monter les extrémistes de tout poil, cela va du nazi non repenti et il y en a un bon paquet jusqu'au "djihadiste" imbu de sa méconnaissance du coran et de la vie en société... en passant par le fervent de l'anarchisme dit politique, du "vegan" s'interdisant tout matériau d'origine animale voulant imposer sa vision du monde, du décérébré type "petit livre rouge" etc etc... ils ont tous une chose en commun: un sens critique réduit à néant. la question à poser est: pourquoi? 

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le mur était bon ou mauvais , je me pose souvant la question,diviser le reich en 4/5  plus de probléme (enfin presque)

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

messieurs, soyons sérieux, la misère et ou les difficultés peut et peuvent concourir à faire monter les extrémistes de tout poil, cela va du nazi non repenti et il y en a un bon paquet jusqu'au "djihadiste" imbu de sa méconnaissance du coran et de la vie en société... en passant par le fervent de l'anarchisme dit politique, du "vegan" s'interdisant tout matériau d'origine animale voulant imposer sa vision du monde, du décérébré type "petit livre rouge" etc etc... ils ont tous une chose en commun: un sens critique réduit à néant. la question à poser est: pourquoi? 

faire une loi internationale , ou une convention mondiale((interdire , d,interdire)

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