L’appel des 101 : le voile est sexiste et obscurantiste

Il y a 15 heures, tortue-de-plage a dit :

Arrête de parler du Coran incréé car les mutazilite ont la même pratique que nous les chiites du Yémen sont des mutazilite ( les zaydi sont mutazilite)et leurs femmes portent obligatoirement le voile et ils luttent contre l’Arabie saoudite israél et les usa.

Parce que le Coran est révélé dans le contexte familial arabe, ils ne veulent pas que leurs héritage partent entre les mains d’étranger ( donc en limitant l’héritage ça évite que si la femme épouse un étranger à la famille que l’héritage quitte le clan familiale, et en épousant quelqu’un de sa famille les biens reste aux mains du clan familiales). 

Il existe le testament aussi.  C’est mieux de laisser les parents choisir la distribution de l’héritage librement par testament.

Bjr tortue-de-plage, 

Oui bien sûr, dans tout les cas je suis pour l'égalité dans le partage entre frères et sœurs. La galaxie musulmane ne l'entend pas de cette oreille, je l'accepte, mais encore doivent-ils accepter et respecter tout ce qui en découle, à savoir, si le frère touche plus que sa sœurs, c'est parce que cette dernière reste à sa charge financière. Toutefois certains musulman sont respectueux et prennent en charge les problèmes financier de leur frangines, mais c'est de plus en plus rare. 

a+

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec le Coran incréé ?

Le Coran incréé c’est le verbatim de Dieu qui se préoccupe des quequettes et de la mode vestimentaire.

Du coup comment le Coran pourrait être incréé ? Ce n’est plus la parole d’Allah c’est la révélation de famille musulmane qui font le truc pour que ça reste entre muzz 

Donc rien à voir avec Allah . L’increation et le fiqh est une blague 

Si ils arrivent à dépasser des préceptes islamiques qui n’ont rien à voir avec Allah oui c’est mieux . Idem pour le voile , les parents devraient rappeler aux filles qui ont leurs premières lochies au fond de la culotte que ça ne les oblige pas à en porter une sur la tête quand il ne pleut pas ou qu’il fait beau et chaud !

Ca n’a rien à voir avec l’islam c’est les structures familiales et anthropologiques des arabes, berbères afghans etc. C’est une forme d’organisation du territoire où les ressources en terres sont rares donc un clan ne peut pas se permettre de les perdre. Ça existait bien avant l’islam, c’est que les arabes avaient une société comme ça ( famille communautaire endogame). C’est juste que l’islam a été révélé dans ce contexte anthropologique précis.

Le testament existe depuis toujours, la preuve d’un point de vue anthropologique regarde les textes idéologiques  entre le 7 et 12 eme siècle pour la succession entre les proto sunnite et proto chiite. Les premiers défendent la vision arabe horizontale ou le pouvoir ( ou héritage) se transmet aux plus proches de façon horizontale ( Abu Bakr as Siddiq) et les autres par testament.

Dans les pays Muslim  avec des structures anthropologiques différentes çà n’a rien à voir en Indonésie de n’est pas comme ça, pas plus qu’en Afrique. 
 

Parce que le Coran a été révélé dans un contexte particulier d’un point de vue anthropologiques ( les structures des arabes donnent aux gens une vision universaliste et égalitaire du monde entre les hommes). Sinon il est révélé dans ce contexte car c’est le plus facile pour être universelle ( l’universalisme chinois ou celui des russes est brutale et de force).

Parce  que ces structures familiales permettent de  constituer des empire énormes avec des contrôle étatique minimal sur les individus.

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr tortue-de-plage, 

Oui bien sûr, dans tout les cas je suis pour l'égalité dans le partage entre frères et sœurs. La galaxie musulmane ne l'entend pas de cette oreille, je l'accepte, mais encore doivent-ils accepter et respecter tout ce qui en découle, à savoir, si le frère touche plus que sa sœurs, c'est parce que cette dernière reste à sa charge financière. Toutefois certains musulman sont respectueux et prennent en charge les problèmes financier de leur frangines, mais c'est de plus en plus rare. 

 

a+

La notion de testament existe dans les structures arabes/berbères/ Pakistan etc. Pourquoi l’égalité? Les parents doivent être libre de repartir leur biens comme ils veulent, libre à eux de choisir une égalité ou pas en fonction de leurs rapports avec leurs enfants. L’égalité est injuste.

Les structures familiales évolué vers plus de simplicité ( famille nucléaire absolue), le taux d’endogamie diminue, les femmes sont éduquées et se marie et font des enfants plus tardivement et moins.

Les L structures reste dans les inconscients collectifs les valeurs collectives et idéologie. Mais la société changent.

il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

La notion de testament existe dans les structures arabes/berbères/ Pakistan etc. Pourquoi l’égalité? Les parents doivent être libre de repartir leur biens comme ils veulent, libre à eux de choisir une égalité ou pas en fonction de leurs rapports avec leurs enfants. L’égalité est injuste.

 

Les structures familiales évolué vers plus de simplicité ( famille nucléaire absolue), le taux d’endogamie diminue, les femmes sont éduquées et se marie et font des enfants plus tardivement et moins.

Les L structures reste dans les inconscients collectifs les valeurs collectives et idéologie. Mais la société changent.

Bjr tortue-de-plage, 

L'égalité est injuste, ce n'était pas la peine de le confirmer, puisque nous savons ici que vous êtes pour le port du voile. 

Pour ma part j'ai deux héritiers, une fille et un garçon, de mon vivant, le garçon n'a jamais perçu un euros de plus que sa sœur, que dis-je, un centime d'euros de plus que sa sœur, et quand je ne serais plus là ils heriterons exactement de la même somme au centime près. Vous savez pourquoi parce que mes rapports avec mes enfant sont identiques, mais surtout je les ai voulu, et quand on veux, on assume. 

a+

Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, 

 

Bajrafil ne donne aucune source, il prend ses libertés, puisque ses libertés ne proviennent pas du Coran. 
 

Bajrafil ne prend aucune liberté , il cite Coran et sunna . Il n’est pas coraniste il est sunnite comme la majorité des pratiquants musulmans français . 

Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

La survie du foyer est à la charge de l'homme, à partir de là il doit dégager les doigts de son cul, et montrer à son épouse que c'est lui le tôlier. 
 

Encore faut il que la musulmane ait un époux. Par ailleurs des musulmans en France sont au chômage ou leur paie ne suffit pas à faire vivre le foyer surtout quand il est plein d’enfants .

Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

Encore une fois pour se couvrir la poitrine, vous avez les épaules pour cela.
 

Vous confondez châle et voile abu . Le châle n’était pas très porté dans le désert saoudien terre du prophète sws .

Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

 

Vous me faites penser au islamiste algérien qui avait lancer une mise à mort de la championne Hassiba Boumerka, car celle-ci avait disputée et remportée son 1500m en courant à poil, j'ai beau regarder la vidéo, elle est bien en tenue comme ses concurrentes.

 

Comme les bokos, mais en république islamique  iranienne par exemple il lui manque la totale 

Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

 

Par ailleurs vous vous souvenez de ce sportif homme, disqualifié pour avoir retiré son maillot. Mais Hassiba à courue à poil,sans être disqualifiée. 
 

Héritage boko, par ailleurs c’est un péché majeur nous dit l’imam moderne mais nul contrainte en religion . Chacun est libre de vivre dans le péché . Je constate que c’est un discours qui porte puisque les soeurs full option sont de plus en plus nombreuses à investir doucement l’espace public . La prochaine étape est la percée politique , l’UDMF finira t’il par atteindre les quelques pour-cent qui lui permettront en devenant pivot de redonner la liberté aux musulmanes d’être à nouveau libre aussi bien dans la fonction publique que dans les collèges ?

Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

Pour l'héritage, je vous ai expliqué, vous pouvez continuer à faire celui qui ne comprend pas. 

 

a+

Je ne comprends que trop bien que ça découle du Coran ... Et que je ne crois pas du tout que ça soit un message universel d’Allah . Ou alors il est vraiment petit , daté et cantonné au bédouin du 7eme .

il y a 37 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr tortue-de-plage, 

L'égalité est injuste, ce n'était pas la peine de le confirmer, puisque nous savons ici que vous êtes pour le port du voile. 

Pour ma part j'ai deux héritiers, une fille et un garçon, de mon vivant, le garçon n'a jamais perçu un euros de plus que sa sœur, que dis-je, un centime d'euros de plus que sa sœur, et quand je ne serais plus là ils heriterons exactement de la même somme au centime près. Vous savez pourquoi parce que mes rapports avec mes enfant sont identiques, mais surtout je les ai voulu, et quand on veux, on assume. 

 

a+

Oui mais c’est pas juste. On doit pouvoir faire ce que l’on veut de son héritage même le transmettre à un animal domestique ou un étranger si on aime pas ses  enfants ou un de ses enfants pour x ou y raisons. En Angleterre Usa ou pays bas c’est possible de donner son héritage à ses chiens ou des chats aussi. Ça c’est bien surtout si ses enfants t’on abandonner.

Faut avoir le droit de repartir l’héritage comme on veux. Que des enfants qui ont abandonnés leurs parents hérités de la même façon que ceux qui s’en sont occupé n’est pas normal.Pourquoi mettre de l’égalité alors qu’ils n’ont pas les mêmes mérites ?

Si ta fille se mari avec quelqu’un que tu n’aime pas et dont tu n’aime pas non plus la famille tu n’aura pas envie que ton héritage aille chez eux.

il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

La notion de testament existe dans les structures arabes/berbères/ Pakistan etc. Pourquoi l’égalité? Les parents doivent être libre de repartir leur biens comme ils veulent, libre à eux de choisir une égalité ou pas en fonction de leurs rapports avec leurs enfants.

Et de leur sexe ?

Citation

L’égalité est injuste.

And War is peace bro

Citation

 

 

 

Les structures familiales évolué vers plus de simplicité ( famille nucléaire absolue), le taux d’endogamie diminue, les femmes sont éduquées et se marie et font des enfants plus tardivement et moins.

Les L structures reste dans les inconscients collectifs les valeurs collectives et idéologie. Mais la société changent.

Raison pour laquelle le Coran préconise une loi qui ne peut être d’Allah ou alors le Coran était destine au bédouin mais pas aux hommes et aux femmes de tout temps ....

Tu y crois toi au précepte d’Allah qui reparti

l’heritage et préconise le hijab ?

Sans dec c’est universel et d’origine divine çà ????

il y a 8 minutes, tortue-de-plage a dit :

Faut avoir le droit de repartir l’héritage comme on veux.

ce n’est pas ce que dit Allah dans le Coran si ?

il y a 8 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

il y a 9 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

Si ta fille se mari avec quelqu’un que tu n’aime pas et dont tu n’aime pas non plus la famille tu n’aura pas envie que ton héritage aille chez eux.

C’est ta fille qui hérite pas sa belle famille .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Et de leur sexe ?

 

And War is peace bro

 

 

Raison pour laquelle le Coran préconise une loi qui ne peut être d’Allah ou alors le Coran était destine au bédouin mais pas aux hommes et aux femmes de tout temps ....

Les hommes sont différents, des hommes qui ne vivent pas dans un système anthropologique précis ça n’existe pas. Et parce que le système arabe est un terrain favorable à une vision universelle de l’être humain. Après ça je veut pas dire d’adopter leur structures familiales ( elles sont différentes du Coran car les femmes héritage pas du tout ou peu, n’ont pas de droit à faire des contrats elles même comme se marier seule, le mariage entre cousins alors que le Coran est muet à ce sujet).

Le Coran est les structures arabes sont différents ( les femmes ont le droit de se marier elles même alors que dans les faits c’est le père oncle ou frère qui les marie, la part d’héritage n’est pa forcément donner aux femmes dans les sociétés arabes, ils préfèrent faire des garçons certains syriens font des enfants jusqu’à ce qu’ils aient un ou deux fils par exemple c’est pour ça que leur taux de fécondité est étonnamment élevé comparé à leur niveau de développement cultuel  ( le Liban et l’Iran sont autour de 2 enfants par femmes comme aux Usa ou en France) alors qu’en Syrie de mémoire c’est autour de 4.

Mais la structure famiLialw communautaire endogame permet  par son universalisme et sa capacités à générer de gros empires de répandre massivement les idées.

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et de leur sexe ?

 

And War is peace bro

 

 

Raison pour laquelle le Coran préconise une loi qui ne peut être d’Allah ou alors le Coran était destine au bédouin mais pas aux hommes et aux femmes de tout temps ....

Tu y crois toi au précepte d’Allah qui reparti

l’heritage et préconise le hijab ?

Sans dec c’est universel et d’origine divine çà ????

Le système anthropologique qui est derrière oui est universelle car ce type de société est plus ouvert aux idées universalistes et égalitaires que d’autre. L‘Islam est une vision du monde universelle et égalitaire et il se diffuse plus facilement dans des sociétés comme ça. 
Cdst pas un système d’origine divine mais historique, mais ce système génère des choix universalistes. Et le Coran a été révélé dans ce contexte la. Et les verser lié à l’héritage servent à corriger les défauts de ce système ( car le statut des femmes dans ces systèmes est trop bas donc ça bloque l’évolution de ces sociétés, pour relancer ces sociétés il fallait re hausser le statut des femmes). C’est pour ça que le Coran en parle pour réformer la société à laquelle il s’adresse.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

ce n’est pas ce que dit Allah dans le Coran si ?

 

C’est ta fille qui hérite pas sa belle famille .

 

Tu fais exprès ou tu ne comprend pas ? Dans un système patrilinéaire c’est par l’homme que passe le nom et les biens, donc par conséquent une femme qui va dans un autre groupe si elle hérite sa part va dans un autre groupe. L’une des solutions c’est de se marier aux seins de sa famille et marier sa fille avec un cousin pour que l’héritage ne partent pas et n’affaiblisse par conséquent pas la famille par rapport aux autres. Il s’agit ici de famille communautaire.

. D’où   Ce qu’on appelle l’endogamie.

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Les hommes sont différents, des hommes qui ne vivent pas dans un système anthropologique précis ça n’existe pas. Et parce que le système arabe est un terrain favorable à une vision universelle de l’être humain. Après ça je veut pas dire d’adopter leur structures familiales ( elles sont différentes du Coran car les femmes héritage pas du tout ou peu, n’ont pas de droit à faire des contrats elles même comme se marier seule, le mariage entre cousins alors que le Coran est muet à ce sujet).

Le Coran est les structures arabes sont différents ( les femmes ont le droit de se marier elles même alors que dans les faits c’est le père oncle ou frère qui les marie, la part d’héritage n’est pa forcément donner aux femmes dans les sociétés arabes, ils préfèrent faire des garçons certains syriens font des enfants jusqu’à ce qu’ils aient un ou deux fils par exemple c’est pour ça que leur taux de fécondité est étonnamment élevé comparé à leur niveau de développement cultuel  ( le Liban et l’Iran sont autour de 2 enfants par femmes comme aux Usa ou en France) alors qu’en Syrie de mémoire c’est autour de 4.

 

Mais la structure famiLialw communautaire endogame permet  par son universalisme et sa capacités à générer de gros empires de répandre massivement les idées.

 « à l’homme la part de deux femmes », S4.V11

Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

Tu fais exprès ou tu ne comprend pas ? Dans un système patrilinéaire c’est par l’homme que passe le nom et les biens, donc par conséquent une femme qui va dans un autre groupe si elle hérite sa part va dans un autre groupe. L’une des solutions c’est de se marier aux seins de sa famille et marier sa fille avec un cousin pour que l’héritage ne partent pas et n’affaiblisse par conséquent pas la famille par rapport aux autres. Il s’agit ici de famille communautaire.

 

. D’où   Ce qu’on appelle l’endogamie.

On se fout du système on est en France pas dans le désert saoudien chez les bédouins , on parle du Coran verbatim d’Allah

 « à l’homme la part de deux femmes », S4.V11

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bajrafil ne prend aucune liberté , il cite Coran et sunna . Il n’est pas coraniste il est sunnite comme la majorité des pratiquants musulmans français . 

Encore faut il que la musulmane ait un époux. Par ailleurs des musulmans en France sont au chômage ou leur paie ne suffit pas à faire vivre le foyer surtout quand il est plein d’enfants .

Vous confondez châle et voile abu . Le châle n’était pas très porté dans le désert saoudien terre du prophète sws .

Comme les bokos, mais en république islamique  iranienne par exemple il lui manque la totale 

Héritage boko, par ailleurs c’est un péché majeur nous dit l’imam moderne mais nul contrainte en religion . Chacun est libre de vivre dans le péché . Je constate que c’est un discours qui porte puisque les soeurs full option sont de plus en plus nombreuses à investir doucement l’espace public . La prochaine étape est la percée politique , l’UDMF finira t’il par atteindre les quelques pour-cent qui lui permettront en devenant pivot de redonner la liberté aux musulmanes d’être à nouveau libre aussi bien dans la fonction publique que dans les collèges ?

Je ne comprends que trop bien que ça découle du Coran ... Et que je ne crois pas du tout que ça soit un message universel d’Allah . Ou alors il est vraiment petit , daté et cantonné au bédouin du 7eme .

 

Bsr DroitDeReponse, 

Faut faire un choix, la sunna ou le coran, le pot de terre contre le pot de fer. Je vous laisse deviner mon choix, à moins que le pot de terre bajrafil vienne me contredire. Je pense alors pouvoir dormir sur mes deux oreilles jusqu'à l'éternité. 

Je ne confond rien, je sais juste distinguer le vrai du faux 

Non, ce qui est petit c'est de ne pas dire la vérité, comme Bajrafil. 

Tenez vous bien, je vous met au défi de lire le Coran dans la langue que vous voulez et de m'apporter la preuve que la femme doit se voiler la tête, de même, vous pouvez lire le coran dans la langue que vous voulez pour infirmer ce que j'avance, à savoir, la femme ne travaille pas pour faire tourner la marmite du foyer, tout comme le frangin doit subvenir au besoin financier de sa frangine, il touche le double lors de l'héritage, certes, mais vous avez le revers de la médaille. Ce que je demande à la galaxie musulmane, c'est de se comporter comme des hommes, et non comme des femmes. 

a+

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui mais c’est pas juste. On doit pouvoir faire ce que l’on veut de son héritage même le transmettre à un animal domestique ou un étranger si on aime pas ses  enfants ou un de ses enfants pour x ou y raisons. En Angleterre Usa ou pays bas c’est possible de donner son héritage à ses chiens ou des chats aussi. Ça c’est bien surtout si ses enfants t’on abandonner.

Faut avoir le droit de repartir l’héritage comme on veux. Que des enfants qui ont abandonnés leurs parents hérités de la même façon que ceux qui s’en sont occupé n’est pas normal.Pourquoi mettre de l’égalité alors qu’ils n’ont pas les mêmes mérites ?

Si ta fille se mari avec quelqu’un que tu n’aime pas et dont tu n’aime pas non plus la famille tu n’aura pas envie que ton héritage aille chez eux.

Bsr tortue-de-plage, 

Vous pouvez m'expliquer comment ont peux faire des enfants sans les aimer ?? Car j'ai du mal à vous suivre. 

Quand à ma fille je lui laisse un panel très large, elle se marie avec qui elle veut, sauf un marocain, elle a donc le choix sur un panel de plus de 190 nationalité, je m'adapterais, mais m'adapter au traître, ça jamais, c'est mon point de vue, et l'histoire ne peut que le confirmer, en déplaise au forumeur marocain qui peuvent me lire. 

a+

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Tu fais exprès ou tu ne comprend pas ? Dans un système patrilinéaire c’est par l’homme que passe le nom et les biens, donc par conséquent une femme qui va dans un autre groupe si elle hérite sa part va dans un autre groupe. L’une des solutions c’est de se marier aux seins de sa famille et marier sa fille avec un cousin pour que l’héritage ne partent pas et n’affaiblisse par conséquent pas la famille par rapport aux autres. Il s’agit ici de famille communautaire.

 

. D’où   Ce qu’on appelle l’endogamie.

Et tous les malades du cerveau qui en naissent...

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 « à l’homme la part de deux femmes », S4.V11

On se fout du système on est en France pas dans le désert saoudien chez les bédouins , on parle du Coran verbatim d’Allah

 « à l’homme la part de deux femmes », S4.V11

 

Alors pourquoi tu en parle , d’ailleurs en France beaucoup font en sorte de dépend d’une loi étrangère pour leur héritage comme Hallyday il voulait pas de la loi française mais américaine pour son héritage.

il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Alors pourquoi tu en parle , d’ailleurs en France beaucoup font en sorte de dépend d’une loi étrangère pour leur héritage comme Hallyday il voulait pas de la loi française mais américaine pour son héritage.

La loi américaine ne prescrit ni le voile ni le fait qu’une femme ne peut toucher que la moitié de ce que touchera son frère en héritage.

La loi américaine ou française surpassent de ce point de vue la loi coranique.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La loi américaine ne prescrit ni le voile ni le fait qu’une femme ne peut toucher que la moitié de ce que touchera son frère en héritage.

La loi américaine ou française surpassent de ce point de vue la loi coranique.

Dans la loi américaine les parents font ce qu’ils veulent et peuvent tout donner aux filles ou rien leur donner du tout selon leurs envies.

il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

Dans la loi américaine les parents font ce qu’ils veulent et peuvent tout donner aux filles ou rien leur donner du tout selon leurs envies.

Oui pas comme dans le Coran 

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui pas comme dans le Coran 

Bah si tu peux faire un testament ou des donations de ton vivant.