Pourquoi les juifs?

J-luc , oui tout à fait. Il peut y avoir une multitude de theories et de variales (c'est le mot que je voulais utiliser et non pas variantes ).

Dans la tienne par exemple, ca rejoint ma première solution dans laquelle le peuple juif par le fait de l'histoire et de ses caractéristiques propres a évolué en un peuple supérieur aux autres dans le contexte actuel. Il nagerait comme un poisson dans l'eau dans la société moderne.

1) Non, je ne pense pas qu'un peuple puisse être supérieur à un autre, en aucune manière et quelque soit le critère.

La question ne peut se poser en ces termes.

2) Je ne pense pas que les juifs "nagent comme un poisson dans l'eau dans la société moderne", étant donné la haine constante dont ils font l'objet, ainsi que la quantité invraisemblable de préjugés qu'ils subissent -à croire qu'il ne laissent personne indifférents, aussi faible soit leur nombre-, sans parler des effroyables conséquences socio-historiques des deux points précédents.

La solidarité en est un des exemples. On pourrait aussi voir le culturel, avec l'éducation qui pousse peut etre plus à l'apprentissage et à l'efficacité dans les études. Peut être que en ayant été au sein de différentes cultures ils ont reussi a tirer les atouts de celles-ci pour les integrer a la leur....

Malgrès toutes les theories possibles on a aucune *preuve* de ce qui est vrai ou ne l'est pas.

Vous vous demandez pourquoi il y a autant de prix Nobels juifs?

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Je vais vous mettre sur une piste. Il existe une autre catégorie de la population qui a donné à l'humanité une quantité incroyablement prolifique d'artistes et de savants malgré leur nombre restreint (entre 0.5 et trois pourcent de la population, dit-on), j'ai nommé les homosexuels.

A présent, demandez-vous pourquoi...

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Pensez d'abord en des termes sociologiques: juifs et homosexuels représentent des populations surtout urbaines, proches des centres de connaissance, éduquées, et légèrement plus riches que la moyenne. Et ils sont malgré tout fréquemment ostracisés, ce qui les force à se surpasser pour être reconnus ou même pour survivre.

Vous commencez à comprendre?

Le contexte!

C'est une des données... Ce n'est peut-être pas la seule...

Résolution 3379 de l'ONU (10 novembre 1975). Assimilation du Sionisme au racisme. Thèse de l'ONU du 10.11.1975 au 16.12.1991

1) Je vous remercie pour votre copié-collé directement en provenance de ce site islamo-fasciste qu'est Oumma.

Ne vous étonnez pas ensuite que je désapprouve la plupart de vos liens, de vos sources et de vos références. Le fait est que vous et quelques autres ne vous abreuvez presque exclusivement qu'auprès de sites régulièrement qualifiés d'extrémistes ou antisémites (et pas uniquement par moi), et que vous tentez malgré tout de faire passer pour respectables, comme si le racisme et la haine qui en suintent constituaient des opinions "comme les autres"...

Contrairement à ce que vous dites, ce n'est pas moi qui prend "les gens" (en l'occurence vos lecteurs) pour des cons, et qui tentez de les manipuler.

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2) Cette résolution n'a pu passer en 1975 que suite à l'antisémitisme affiché de l'URSS et de ses satellites, et de l'idéologie communiste. TOUTES les démocraties occidentales ont voté contre.

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3) Elle a été annulée en 1991 suite à la résolution 46/86, qui fut une des plus consensuelle de l'histoire de l'ONU, avec 111 votes contre 25, ces 25 états correspondant peu ou prou au monde islamique (plus la Corée du Nord, Cuba et le Vietnam).

Plus tard, Kofi Annan, secrétaire sortant de l'ONU, déclarera que la résolution 3379 constituait en effet "une manifestation lamentable d'antisémitisme"...

Vous dites: *Non, je ne pense pas qu'un peuple puisse être supérieur à un autre, en aucune manière et quelque soit le critère.

La question ne peut se poser en ces termes.*

Et pourquoi donc? Le concept de supériorité peut s'appliquer a toute chose, peuple également, même si c'est pas politiquent correct d'employer ce terme.

Ensuite vous rapportez le fait que les juifs ne sont pas aussi a l'aise dans l'époque moderne a cause des stigmatisations, discriminations etc..; Hors jamais dans l'histoire le climat n'a été autant anti-raciste. Par le passé, le racisme etait accepté voir encouragé. De nos jours, il est réprimandé et la propagande inverse est a la mode; multiculturalisme, métissage, lutte contre tous les mots a terminologie -Phobie- et j'en passe. Qu'il soit ce que les gens pensent tout bas, peut etre mais la société elle même protège un minimum. Nous avons un président d'origine juive tout de même nan?

Pour finir, je ne parle pas de prix nobels. D'ailleurs ils n'ont souvent que continué le travail de leur prédécesseurs voir ce sont acrédité ce travail.

Je parle du taux de réussite général, dans tous les milieu. De la médecine a la politique. Il y a un taux très faible de pauvres parmi les juifs par rapport a tout autre ethnie. Je parle des juifs vivants en pays occidentaux bien entendu.

Vous dites: *Non, je ne pense pas qu'un peuple puisse être supérieur à un autre, en aucune manière et quelque soit le critère.

La question ne peut se poser en ces termes.*

Et pourquoi donc? Le concept de supériorité peut s'appliquer a toute chose, peuple également, même si c'est pas politiquent correct d'employer ce terme.

Ensuite vous rapportez le fait que les juifs ne sont pas aussi a l'aise dans l'époque moderne a cause des stigmatisations, discriminations etc..; Hors jamais dans l'histoire le climat n'a été autant anti-raciste. Par le passé, le racisme etait accepté voir encouragé. De nos jours, il est réprimandé et la propagande inverse est a la mode; multiculturalisme, métissage, lutte contre tous les mots a terminologie -Phobie- et j'en passe. Qu'il soit ce que les gens pensent tout bas, peut etre mais la société elle même protège un minimum. Nous avons un président d'origine juive tout de même nan?

Quake je ne veux pas argumenter à la place de Stein, il n'a pas besoin de moi. Je veux juste te faire percevoir un autre angle d'approche.

Le qualificatif supérieur est un mot très chargé en signification pour cela il faut l'employer avec des pincettes et si possible lui trouver un subsitut lorsque c'est possible.

Ensuite, je fais la supposition que tu es de confession juive. Et, je ne veux pas que tu me répondes parce que cela est d'ordre privé. Pour moi ce qui compte c'est le petit drapeau tricolore qu'il y a sur ta fiche. Le premier qui "t'enmerderait" pour ce que tu es s'il a un drapeau d'une autre couleur est automatiquement classé dans la catégorie hostile.

Je suis un incroyant notoire sans doute un mécréant pour certains. Toutefois je reprend à mon compte ce que me disait un copain socialiste et franc maçon: "Au moins les juifs et les protestants ne m'ont jamais fait chier".

Quand Stein débat sans rabaisser son interlocuteur, je trouve qu'il est très agréable à lire.

Quake, je ne suis pas d'accord avec toi Pour moi, tout comme pour Stein apparement, un peuple ne peut être supérieur à un autre...ce serait aussi admettre qu'une personne puisse être supérieur à une autre et rien que cela me semble impensable! Qui plus est c'est en considérant son peuple comme supérieur que "qui tu sais" (c'est la touche d'humour à la harry potter :D ) a généré et proliféré sa haine des autres peuples...et accessoirement fait un génocide (comme la plupart des autres génocides d'ailleurs à ce que je sache, exemple au rwanda)... pour moi aucun peuple ni même aucune personne ne peut se considérer comme supérieur à une autre...c'est le début de la haine et du mépris à haute échelle...et qui plus est les critères seraient non objectifs et completement ridicule à mon goût...je suis née être humain au même titre qu'un autre! Je ne vaux ni plus ni moins!

Ensuite il me semble que Stein n'a pas dit que les juifs n'étaient pas aussi à l'aise que les autres "peuples" mais plutôt qu'ils n'étaient pas moins à l'aise que les autres... et il suffit de se mettre à la place des "gens" aussi...imagine partir avec une histoire aussi chargée que celle du peuple juif... la comprendre et l'accepter...pas facile...

Quant aux chiffres...pour moi on peut dire ce qu'on veut des taux de réussite etc...on fait dire ce qu'on veut aux chiffres...ça ne prouve aucunement que si on est juif on réussira mieux qu'un non juif etc...

P.S. : Stein tu peux me blamer si j'ai mal exprimé/compris ton idée...je ne le prendrai pas personnellement

Disons que beaucoup d'historien nouveaux ont suivi les theories d' ilan papé, mais pour la plupart, pense que ce qui est fait, est fait, et donc qu'il faut tourné la page, comme ca, forcement ilan ne peut etre qu'un sale bolchevique ( d'ailleur pas mal de juif ont été bochevique ), mais bon s'est du au priori de sion ( sale russe ), que beaucoup de juif ont préféré ne pas montré qu'il l'etais.

La communauté juif en russie est assez mal vu car beaucoup ont épousé des non juif, et suivi un mode de vie a la russe !!!

Vous dites: *Non, je ne pense pas qu'un peuple puisse être supérieur à un autre, en aucune manière et quelque soit le critère.

La question ne peut se poser en ces termes.*

Et pourquoi donc? Le concept de supériorité peut s'appliquer a toute chose, peuple également, même si c'est pas politiquent correct d'employer ce terme.

Non, elle ne peut pas se poser en ces termes, en effet.

Parler de "supériorité" d'un peuple n'a pas de sens, ce n'est pas seulement une question de "political correctness" (même si en l'occurence cela compte aussi, rapport au type d'idéologie qui continue de défendre ce point de vue), mais aussi de sens des mots.

Un peuple peut être grand (en taille, en nombre), peut être petit (idem), peut être nordique, ou bien méditerranéen, africain ou asiatique... etc... On peut en parler en tout termes permettant de le décrire, physiquement, culturellement ou géographiquement. Or les adjectifs "supérieur" ou "inférieur" ne se rapportent à aucune donnée de ce type.

Ensuite vous rapportez le fait que les juifs ne sont pas aussi a l'aise dans l'époque moderne a cause des stigmatisations, discriminations etc..; Hors jamais dans l'histoire le climat n'a été autant anti-raciste. Par le passé, le racisme etait accepté voir encouragé. De nos jours, il est réprimandé et la propagande inverse est a la mode; multiculturalisme, métissage, lutte contre tous les mots a terminologie -Phobie- et j'en passe. Qu'il soit ce que les gens pensent tout bas, peut etre mais la société elle même protège un minimum. Nous avons un président d'origine juive tout de même nan?

1) Seul le grand-père maternel de Nicolas Sarkozy était juif. Notre président a toujours déclaré que culturellement parlant, il n'était pas juif, et ne connaissait rien à ce monde. D'ailleurs c'est un fervent catholique. Tant qu'à faire, on pourrait aussi pointer l'autre grand-père de Sarkozy, qui lui était plutôt connu pour être proche des milieux nazis sous le régime fasciste de l'amiral Horty... Ca relativise, comme on dit...

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2) Vous dites que "le climat n'a [jamais] été autant anti-raciste". Or c'est bien cela le paradoxe, car l'antisémitisme, lui, n'est pas mort, il s'est juste transformé, et continue de se manifester sous des oripeaux plus "honorables".

Si les juifs sont stigmatisés aujourd'hui, c'est d'abord en tant que racistes. Regardez cette chère résolution 3379! CQFD

La haine est toujours là, elle a juste changé de nom.

Voici par exemple un entretien d'Alain Finkielkraut à ce sujet:

http://www.lexpress.fr/info/france/dossier...=429025&p=1

Pour finir, je ne parle pas de prix nobels. D'ailleurs ils n'ont souvent que continué le travail de leur prédécesseurs voir ce sont acrédité ce travail.

Parlez vous des prix Nobels en général, ou des prix Nobels juifs en particulier?

Pensez-vous qu'Albert Einstein, Niels Bohr, Ilya Prigogine et consorts se soient vraiment attribués les travaux des autres, qu'ils aient usurpé leur talent? Et que penser également des prix Nobels de littérature (Singer, Sachs, Bergson, Canetti, Pinter, Bellow, Kertesz, Pasternak... etc...), rentrent-ils dans votre définition?

Il y a un taux très faible de pauvres parmi les juifs par rapport a tout autre ethnie. Je parle des juifs vivants en pays occidentaux bien entendu.

C'est faux.

Israël par exemple, est un pays plus pauvre que la France, économiquement parlant. Et les juifs d'europe de l'est (la majorité des juifs) ont vécu pendant des siècles dans des conditions... heumm... relativement misérables.

Et contrairement à la légende, les plus grandes fortunes de ce monde ne sont nullement juives, et si vous regardez les conseils d'administration de grandes banques comme la Société générale ou BNP-Paribas, vous n'y trouverez que deux juifs sur plus d'une trentaine de personnes.

Aux USA, les WASP continuent d'être légèrement plus riches que la moyenne des juifs (cela dit, cette différence tend à devenir de plus en plus infime).

Je suis athé et franco-algérien que ça ne porte pas a confusion.

Deja qu'on mette quelque chose au point: par supérieure, je sais que c'est un mot trop fort et qui fait de suite référence a WW2, suprémacistes etc..

Je veux dire, que ce peuple a plus de prédispositions avec la société moderne qu'un autre.

Crazy, les chiffres, c'est une chose. On peut souvent trouver des chiffres pour appuyer ce que l'on veut. Je donne pas de chiffres c'est juste que c'est ce que j'ai pu voir dans ma vie. Le mythe *les juifs sont riches* n'est pas vraiment un mythe, rare sont les juifs pauvre. Donc par là j'en conclue qu'ils ont quelque chose de plus que les autres.

Le fardau des juifs, qu'ils sont persécutés depuis la nuit des temps , un religieux ajoutera peut etre que c'est la punition de Dieu c'est vrai que ca doit etre difficile a comprendre. Comment peut on comprendre que depuis l'antiquité ce peuple a souffert? Une question aussi naturelle qui vient a l'esprit d'un non-juif c'est: mais l'ont il pas aussi un peu cherché (aussi choquant que ca puisse paraitre)? Questions auquelles bien sur personne ne peut répondre sans sombrer dans des theories nauséabondes.

J'ai dit: *Je parle du taux de réussite général, dans tous les milieu. De la médecine a la politique. Il y a un taux très faible de pauvres parmi les juifs par rapport a tout autre ethnie. Je parle des juifs vivants en pays occidentaux bien entendu.*

C'etait pour que tu evite de bifurquer sur Israel Ensuite je ne parle pas des grosses fortunes mais des moyennes et petites :D Médecin, entrepreneur, cineaste...

Non, elle ne peut pas se poser en ces termes, en effet.

Si. Les noirs sont généralement supérieurs aux blancs en athlétisme par exemple. C'est une prédisposition physique. Peut etre les juifs seraient ils plus disposés a apprendre donc ils seraient supérieurs dans les études?

Dans l'absolu il n'y a pas de peuple supérieur, mais par rapport au contexte, oui. Si pour réussir dans la vie il fallait etre bon en athletisme, on pourrait dire que dans notre société les noirs sont supérieurs

Je sais que je suis broderline dans mes propos mais il n'y a aucune ironie ou sens caché.

Et je parle des prix nobels en général , bien entendu !

Crazy, les chiffres, c'est une chose. On peut souvent trouver des chiffres pour appuyer ce que l'on veut. Je donne pas de chiffres c'est juste que c'est ce que j'ai pu voir dans ma vie. Le mythe *les juifs sont riches* n'est pas vraiment un mythe, rare sont les juifs pauvre. Donc par là j'en conclue qu'ils ont quelque chose de plus que les autres.

Et bien écoutes si tu t'appuies uniquement sur ce que tu as pu voir dans ta vie on a vite fait le tour...c'est pas parce qu'on a jamais vu d'éléphant que les éléphant n'existent pas si je vois une majorité de juifs "riches" dans ma vie, ça ne veut pas dire que la majorité des juifs sont riches...mais que la majorité des juifs que j'ai vu sont "riches"... on ne peut donc pas se baser sur ça pour prouver que les juifs aient des prédispositions particulières à s'adapter à la société moderne...

P.S. : Stein tu peux me blamer si j'ai mal exprimé/compris ton idée...je ne le prendrai pas personnellement

Pourquoi donc vous blâmerais-je? :D

Si vous regardez attentivement ce topic, vous vous apercevrez que je suis aux prises avec une bande d'extrémistes (de toutes sortes, il y en a des d'extrème droite, des d'extrème gauche, plus un gros paquet d'arabo-musulmans), mais je sais très bien qu'ils ne représentent pas la norme, que leurs opinions sont minoritaires (du moins en France).

Je n'ai aucune raison de soupçonner par défaut la moindre personne participant à ce fil, si tant est qu'elle s'exprime calmement et posément, et se réfère à des sources communément admises (ce qui n'inclue pas les dernières déclarations de Dieudonné, les livres de Thierry Meyssan ou la plupart des articles issus de la presse arabe, par exemple).

Vous vous demandez pourquoi il y a autant de prix Nobels juifs?

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Je vais vous mettre sur une piste. Il existe une autre catégorie de la population qui a donné à l'humanité une quantité incroyablement prolifique d'artistes et de savants malgré leur nombre restreint (entre 0.5 et trois pourcent de la population, dit-on), j'ai nommé les homosexuels.

...

Tu as des chiffres fiables quand a la representativites des homosexuels dans le nombres de prix nobels ?

Crazy, les chiffres, c'est une chose. On peut souvent trouver des chiffres pour appuyer ce que l'on veut. Je donne pas de chiffres c'est juste que c'est ce que j'ai pu voir dans ma vie. Le mythe *les juifs sont riches* n'est pas vraiment un mythe, rare sont les juifs pauvre. Donc par là j'en conclue qu'ils ont quelque chose de plus que les autres.

Et bien écoutes si tu t'appuies uniquement sur ce que tu as pu voir dans ta vie on a vite fait le tour...c'est pas parce qu'on a jamais vu d'éléphant que les éléphant n'existent pas si je vois une majorité de juifs "riches" dans ma vie, ça ne veut pas dire que la majorité des juifs sont riches...mais que la majorité des juifs que j'ai vu sont "riches"... on ne peut donc pas se baser sur ça pour prouver que les juifs aient des prédispositions particulières à s'adapter à la société moderne...

Bah tu sais c'est ce que pensent une grande partie des gens dans la rue. Parcequ'ils le voient au quotidien. C'est quelque chose de très connu et admi par la polupation comme une verité. Va dans les quartiers popolaires et regarde le nombre de juifs que tu pourra y trouver. Dans un quartier on le sait qui est juif et qui ne l'est pas, d'ailleurs avec l'antisémitisme musulman tu es très vite étiquetté. Et non ils sont très peu nombreux dans les quartiers populaires.

Après personne ne dit, le juif pauvre n'existe pas. Mais en general la très grande majorité devient medecin, juriste.... etc :D Après on peut le nier c'est sur. Si tu n'accepte pas les chiffres, le vecu des gens, comme argumentation, qu'accepte tu?

L extrait que j ai donné viens d une journaliste Ginette HESS SKANDRANI je ne connais pas le journal dont vous faite référence donc je ne peut savoir si il est islamo faciste (tout l est pour vous de toute façon).

Et il me semble que l extremiste( arabo musulman) en l occurence c est vous et votre attitude le prouve CQFD.

Sinon concernant Sarko.

Nicolas Sarkozy, de son nom complet Nicolas, Paul, Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa^[1],[2], est le fils d'un immigré juif hongrois naturalisé français.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy

J'ai cru aussi lire quelque part que même si a la base on était juif que par sa mère, cette règler n'est plus appliquée. Mais je n'en suis pas du tout sur.

Mais aux yeux de la population il est juif. Et cette population a voté pour lui.

Donc je trouve que le rapport d'antisémitisme n'est pas justifié. La victimisation dans tous les sens, ca pèse a force.

Bah tu sais c'est ce que pensent une grande partie des gens dans la rue. Parcequ'ils le voient au quotidien. C'est quelque chose de très connu et admi par la polupation comme une verité. Va dans les quartiers popolaires et regarde le nombre de juifs que tu pourra y trouver. Dans un quartier on le sait qui est juif et qui ne l'est pas, d'ailleurs avec l'antisémitisme musulman tu es très vite étiquetté. Et non ils sont très peu nombreux dans les quartiers populaires.

Après personne ne dit, le juif pauvre n'existe pas. Mais en general la très grande majorité devient medecin, juriste.... etc :( Après on peut le nier c'est sur. Si tu n'accepte pas les chiffres, le vecu des gens, comme argumentation, qu'accepte tu?

C'est pas parce qu'une grande partie des gens dans la rue pensent comme ça qu'on est tenu de penser comme eux...on est pas des moutons ^^"

Pour ce qu'on voit au quotidien je pense qu'on est tenu de s'adapter au milieu dans lequel on vit...et dans lequel on se rend!

Qu'entends tu par "quartiers populaires"? Qui plus est justement si ils sont peu nombreux dans les quartiers populaires on ne peut en faire une généralité...de toute évidence on ne peut faire d'aucune opinion une généralité...le monde est trop complexe pour ça ^^

Ce n'est pas que je n'accepte pas le vécu des gens et les chiffres...c'est que à mon goût il faut relativiser...

et j'accepte bien les choses plus "objective" dirons nous :(

Tolérance est maître mot chez moi :(

L extrait que j ai donné viens d une journaliste Ginette HESS SKANDRANI je ne connais pas le journal dont vous faite référence donc je ne peut savoir si il est islamo faciste (tout l est pour vous de toute façon).

Et il me semble que l extremiste( arabo musulman) en l occurence c est vous et votre attitude le prouve CQFD.

euh il me semble que même si Stein peut rabaisser parfois son interlocuteur lorsqu'il le caresse dans le sens inverse du poil ( nouvelle touche d'humour ... enfin tentative ) je n'irai pas jusqu'à le qualifier d'extrèmiste... :( et puis les extrait de journaux c'est pareil...c'est jamais objectifs...autant en lire plusieurs et prendre le juste milieu

Mais si Stein vous dérange tant et que vous le considérer comme "extrémiste" pourquoi ne pas simplement éviter de participer à cette guerre de qui va rabaisser l'autre le plus bas? :D Je ne pense pas qu'il soit nécéssaire ô combien votre interlocuteur vous insulterai de lui retourner la même quantité d'insulte pour vous justifiez Justement si il vous rabaisse passez au dessus de cela et montrez que ça ne vous atteint pas :( et que ça n'influe pas sur vos capacités à débattre non? et puis de toute façon on est toujours le con de quelqu'un :D

Tu as des chiffres fiables quand a la representativites des homosexuels dans le nombres de prix nobels ?

Sur le coup, non...

Mais rapidement, je pourrais vous citer de mémoire une très grande quantité d'homosexuels ayant changé le monde (et je ne parle pas que d'Alexandre le grand). Entre Platon, Walt Whitman, Oscar Wilde, Basquiat, Arthur C. Clarke, Jean Cocteau, Sergei Eisenstein, Luchino Visconti, Tchaikovsky, Alan Turing, john Maynard Keynes, Léonard de Vinci, Yukio Mishima, Pasolini... etc... ça fait un sacré paquet de génies, non?

Surtout qu'on ne parle que des homosexuels déclarés, la plupart ne le clamant pas sur le toit, et n'en faisant pas une affaire publique!

Tu as des chiffres fiables quand a la representativites des homosexuels dans le nombres de prix nobels ?

Sur le coup, non...

Mais rapidement, je pourrais vous citer de mémoire une très grande quantité d'homosexuels ayant changé le monde (et je ne parle pas que d'Alexandre le grand). Entre Platon, Walt Whitman, Oscar Wilde, Jean-Michle Basquiat, Arthur C. Clarke, Jean Cocteau, Sergei Eisenstein, Luchino Visconti, Tchaikovsky, Alan Turing, john Maynard Keynes, Léonard de Vinci, Yukio Mishima, Pasolini... etc... ça fait un sacré paquet de génies, non?

Surtout qu'on ne parle que des homosexuels déclarés, la plupart ne le clamant pas sur le toit, et n'en faisant pas une affaire publique!

Mon idôle!

Et Freddy Mercury ? :D

Donc en gros pour être prix nobel faut être juif et pd?

Je déconne :D

C'est pas parce qu'une grande partie des gens dans la rue pensent comme ça qu'on est tenu de penser comme eux...on est pas des moutons ^^"

Pour ce qu'on voit au quotidien je pense qu'on est tenu de s'adapter au milieu dans lequel on vit...et dans lequel on se rend!

Qu'entends tu par "quartiers populaires"? Qui plus est justement si ils sont peu nombreux dans les quartiers populaires on ne peut en faire une généralité...de toute évidence on ne peut faire d'aucune opinion une généralité...le monde est trop complexe pour ça ^^

Ce n'est pas que je n'accepte pas le vécu des gens et les chiffres...c'est que à mon goût il faut relativiser...

et j'accepte bien les choses plus "objective" dirons nous

Tolérance est maître mot chez moi

Bah c'est sur qu'a moins de faire un recencement de toute la population par catégorie sociale et ethnie on pourra pas le prouver. C'est même interdit d'ailleurs, enfin en France tout du moins.

Y'a des idées comme ça qu'on ne peut défendre vraiment objectivement même en y mettant tout nôtre possible !

D'ailleurs dans l'absolu, tout est relatif. Et à part Je pense donc je suis (et encore), y'a pas beaucoup de verité si on pousse la relativisation !

on peut dire ce qu on pense ou ce forum est censuré à la gloire des juifs?

Donc en gros pour être prix nobel faut être juif et pd?

Je déconne

Bah c'est sur qu'a moins de faire un recencement de toute la population par catégorie sociale et ethnie on pourra pas le prouver. C'est même interdit d'ailleurs, enfin en France tout du moins.

Y'a des idées comme ça qu'on ne peut défendre vraiment objectivement même en y mettant tout nôtre possible !

D'ailleurs dans l'absolu, tout est relatif. Et à part Je pense donc je suis (et encore), y'a pas beaucoup de verité si on pousse la relativisation !

Et bien d'un côté oui ^^ ça n'empêche personne d'avoir son opinion ^^ mais on dérive là

on peut dire ce qu on pense ou ce forum est censuré à la gloire des juifs?

On peut tant que c'est fait dans le respect ^^