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pila

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

En réunion d'une journée de gestion à Paris au début des années 80, les sept ou huit autres représentants présents de sociétés du groupement d'achats me demandent :

"Comment faites-vous à Brest pour avoir une trésorerie et un bénéfice exceptionnel ?"

J'ai répondu : "Ben, on fait !"

Pas de patron qui se paie très grassement, pas de petites économies, des salaires décents qui incitent le personnel à bien travailler, un respect minimum du client.

Et c'est partout pareil. Un gouvernement qui "ne fait pas" n'aura pas de résultats. Et n'entrainera pas les populations à se dire : "Ils vont au charbon, on y va aussi."

C'est tout con.

 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, pila a dit :

En réunion d'une journée de gestion à Paris au début des années 80, les sept ou huit autres représentants présents de sociétés du groupement d'achats me demandent :

"Comment faites-vous à Brest pour avoir une trésorerie et un bénéfice exceptionnel ?"

J'ai répondu : "Ben, on fait !"

Pas de patron qui se paie très grassement, pas de petites économies, des salaires décents qui incitent le personnel à bien travailler, un respect minimum du client.

Et c'est partout pareil. Un gouvernement qui "ne fait pas" n'aura pas de résultats. Et n'entrainera pas les populations à se dire : "Ils vont au charbon, on y va aussi."

C'est tout con.

 

Et sur un autre topic, tu dis qu'il faut déléguer ... faudrait savoir !

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 127 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)
il y a 51 minutes, soisig a dit :

Et sur un autre topic, tu dis qu'il faut déléguer ... faudrait savoir !

Certes, monsieur Pila n' est pas des plus précis dans son intention d' un descriptif des rapports de classe dans la sphère professionnelle ; le point d' équilibre du bel exercice consistera à ce que se soient ceux qui se retroussent les manches de leur chemise Cardin qui délégueront à d' autres la sueur et le poids des restrictions...

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Membre, 118ans Posté(e)
old kyfran Membre 653 messages
Forumeur survitaminé‚ 118ans‚
Posté(e)

et aujourd’hui, c'est quoi un salaire décent à paris

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, old kyfran a dit :

et aujourd’hui, c'est quoi un salaire décent à paris

3000 € minimum net ? Je ne sais pas trop. A Brest, 1500 € serait bien. Pour une personne ayant deux ans d'ancienneté et travaillant bien. Aujourd'hui, le SMIC est misérable. Et certains sont condamnés à l'encaisser un bon moment !

 

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, soisig a dit :

Et sur un autre topic, tu dis qu'il faut déléguer ... faudrait savoir !

Je n'ai jamais dit qu'il fallait déléguer. J'ai dit que c'était la façon de faire du "Management moderne". Déléguer ? Méthode de gens qui prennent les autres pour des larbins. Et la pire des méthodes pour arriver à l'échec : quand on délègue à des incapables, on se casse la figure. Et on entraine tout le monde dans la chute.

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pila a dit :

Je n'ai jamais dit qu'il fallait déléguer. J'ai dit que c'était la façon de faire du "Management moderne". Déléguer ? Méthode de gens qui prennent les autres pour des larbins. Et la pire des méthodes pour arriver à l'échec : quand on délègue à des incapables, on se casse la figure. Et on entraine tout le monde dans la chute.

tu sous entends donc qu'à part le "chef", tous les autres sont des incapables ?

Alors non, déléguer, ce n'est pas prendre les autres pour des larbins, c'est travailler avec des collaborateurs. 

J'ignore ce que tu faisais comme profession, mais soit tu étais un cheffaillon, soit un incapable. Sauf que fort heureusement, le monde du travail compte majoritairement de bon salariés, chefs et subordonnés ! 

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, soisig a dit :

tu sous entends donc qu'à part le "chef", tous les autres sont des incapables ?

Alors non, déléguer, ce n'est pas prendre les autres pour des larbins, c'est travailler avec des collaborateurs. 

J'ignore ce que tu faisais comme profession, mais soit tu étais un cheffaillon, soit un incapable. Sauf que fort heureusement, le monde du travail compte majoritairement de bon salariés, chefs et subordonnés ! 

Pas tous des incapables. Mais il y en a et la machine s'arrête de fonctionner correctement.

J'étais gestionnaire-comptable / responsable du système informatique. La bonne à tout faire. La fin de la chaine. celui qui faisait le boulot pour une paie moindre que celle des gens qui venaient me demander : "Comment on fait ?". Ca vous convient comme système ? Pas moi.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
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à l’instant, pila a dit :

J'étais.............................

C'était tellement mieux avant..................

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, pila a dit :

Pas tous des incapables. Mais il y en a et la machine s'arrête de fonctionner correctement.

J'étais gestionnaire-comptable / responsable du système informatique. La bonne à tout faire. La fin de la chaine. celui qui faisait le boulot pour une paie moindre que celle des gens qui venaient me demander : "Comment on fait ?". Ca vous convient comme système ? Pas moi.

sauf que ton expérience professionnelle n'est pas une généralité !

et je ne vois pas ce que tu peux reprocher aux nouveaux systèmes de management, vu que l'ancien n'était, à tes dires, pas génial du tout !  

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, soisig a dit :

sauf que ton expérience professionnelle n'est pas une généralité !

et je ne vois pas ce que tu peux reprocher aux nouveaux systèmes de management, vu que l'ancien n'était, à tes dires, pas génial du tout !  

C'est vrai que passer d'entreprises familiales à des groupes internationaux, c'est le pied ! Les vieux patrons vendent leurs boites à des rapaces, et ce sont les employés qui trinquent. Vous n'avez pas vu ça ? Ca donne le moral, si vous saviez !

il y a 16 minutes, Dzag a dit :

C'était tellement mieux avant..................

Vous voulez que je demande à quelques dizaines de personnes de ma connaissance qui ont quitté leur emploi pour se mettre à leur compte pourquoi ils l'ont fait ? :D Ils vous diront tous la même chose : marre de voir ce qu'étaient devenues leurs boites livrées à des hommes d'affaires sans scrupules. Et voir leur salaire stagné alors qu'ils avaient de grosses responsabilités.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, pila a dit :

C'est vrai que passer d'entreprises familiales à des groupes internationaux, c'est le pied ! Les vieux patrons vendent leurs boites à des rapaces, et ce sont les employés qui trinquent. Vous n'avez pas vu ça ? Ca donne le moral, si vous saviez !

et quoi ? tu en déduis quoi ? que c'était nettement mieux avant ? que c'est moins bien maintenant ? qu'on devrait revenir aux anciennes méthodes ? T'as un modèle à vendre ?

il y a 4 minutes, pila a dit :

C'est vrai que passer d'entreprises familiales à des groupes internationaux, c'est le pied ! Les vieux patrons vendent leurs boites à des rapaces, et ce sont les employés qui trinquent. Vous n'avez pas vu ça ? Ca donne le moral, si vous saviez !

Vous voulez que je demande à quelques dizaines de personnes de ma connaissance qui ont quitté leur emploi pour se mettre à leur compte pourquoi ils l'ont fait ? :D Ils vous diront tous la même chose : marre de voir ce qu'étaient devenues leurs boites livrées à des hommes d'affaires sans scrupules. Et voir leur salaire stagné alors qu'ils avaient de grosses responsabilités.

Je peux tout autant de trouver une bonne dizaine de vieillards qui viendront t'expliquer comment ils étaient exploités autrefois.... du coup c'est qui qui gagne ?

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, pila a dit :

C'est vrai que passer d'entreprises familiales à des groupes internationaux, c'est le pied ! Les vieux patrons vendent leurs boites à des rapaces, et ce sont les employés qui trinquent. Vous n'avez pas vu ça ? Ca donne le moral, si vous saviez !

 

Ben quand tu nous parles de ton expérience, je pense qu'au contraire, les employés sont contents ...

Je te trouve vraiment incohérent parfois 

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Dzag a dit :

et quoi ? tu en déduis quoi ? que c'était nettement mieux avant ? que c'est moins bien maintenant ? qu'on devrait revenir aux anciennes méthodes ? T'as un modèle à vendre ?

Je peux tout autant de trouver une bonne dizaine de vieillards qui viendront t'expliquer comment ils étaient exploités autrefois.... du coup c'est qui qui gagne ?

Avant, il y avait de l'exploitation, c'est sûr. Maintenant, il y a beaucoup plus de gens touchés par la surexploitation. Vous sortez de chez vous parfois ? Vous avez connu l'avant et l'après ? J'ai eu cette malchance.

La boite où je travaillais avait des actionnaires qui touchaient des bénéfices, et les employés en percevaient une partie, volonté de De Gaulle oblige. Maintenant que la boite appartient à un groupe international, il n'y a plus de bénéfices au bilan : ils partent avant le dit-bilan sous forme de redevance mensuelle à la holding qui expédie le fric aux fonds de pensions américains. Et les employés touchent 0 €. Pas mal, non ?

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
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il y a 5 minutes, pila a dit :

 Vous sortez de chez vous parfois ?

Eh papy.... tu gaves un peu avec ta rengaine de vieux rabat-joie. Avant c'était mieux ? aujourd'hui c'est moins bien ? trouves toi une maison de retraite au fin fond du Larzac ou de la Creuse et félicites toi d'avoir tout connu...

Je sors de chez moi, oui. Je côtoies des anciens, des jeunes et chacun à son expérience propre.... alors tu devrais suivre tes préceptes et sortir un peu plus de ta grotte.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Dzag a dit :

Eh papy.... tu gaves un peu avec ta rengaine de vieux rabat-joie. Avant c'était mieux ? aujourd'hui c'est moins bien ? trouves toi une maison de retraite au fin fond du Larzac ou de la Creuse et félicites toi d'avoir tout connu...

Je sors de chez moi, oui. Je côtoies des anciens, des jeunes et chacun à son expérience propre.... alors tu devrais suivre tes préceptes et sortir un peu plus de ta grotte.

Et puis merde ! Bon, je vous laisse. J'ai un projet juteux et je viens d'avoir des échos d'un gars qui dépanne les ordinateurs. Il tire la langue. Je vais voir s'il n'y a pas moyen de l'aguicher avec mon affaire. Je bouge, je fais. Je ne suis pas un vieux papy.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, pila a dit :

Je ne suis pas un vieux papy.

alors c'est inquiétant ! ;)

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Dzag a dit :

alors c'est inquiétant ! ;)

Ce qui nous entoure est inquiétant.

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